Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 18, 2017 11:11 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Natura ludzka naszego Zbawiciela. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 9800
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Natura ludzka naszego Zbawiciela.
W związku wpisem:
Gregor napisał(a):
Pan Jezus przybrał skażone ludzkie ciało* - podlegające słabościom i śmiertelne, ale umysł miał czysty, bo strzegła go święta natura ducha.
postanowiłem założyć "nowy" wątek. Użyłem cudzysłowia przy nowy, bo ten wątek przewinął się już kilkakrotnie w innych dyskusjach ale osobiście uważam go za ważny więc odgrzewam go ponownie z nadzieją, że kwestia czystości natury ludzkiej(ciała) Pana Jezusa od wszelkiego skażenia zostanie przez wyznawców w Chrystusie(Synu Bożymi Człowieczym) swojego Zbawiciela na tyle dobrze wyjaśniona koledze Gregor, że zrozumie raz na zawsze, że przypisywanie Chrystusowi przyjęcia z Dziwicy ciała skażonego jest nie do przyjęcia dla chrześcijanina.
Proszę zainteresowanych tą kwestia o podawanie argumentów ukazujących naturę ludzką(ciała) naszego Zbawiciela wolną od wszelkiego skażenia czyli tego typu jak kolega Gregor zastosował sugestii...no chyba, że się z Gregorem zgadzacie, to dajcie argumenty ukazujące skażenie natury ludzkiej Syna Człowieczego...

* - pogrubienie moje

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N kwi 23, 2017 6:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2133
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Najlepiej zacząć od tego.
Matka Jezusa niepokalanie poczęła.
Nie było kontaktu seksualnego.
Czym miał by więc Jezus być skażony?
Druga sprawa z tym związana, że niepokalanie poczęty Jezus przebóstwił ciało swej matki.
I tu bym postawił finał tłumaczenia.
No ale zależy czy będą jeszcze wątpliwości.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


N kwi 23, 2017 6:32 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 10975
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Zaraz, zdefiniujmy najpierw "skażenie".
Bo z całą pewnością Jezus nie był skażony grzechem - natomiast Jego Ciało do momentu zmartwychwstania podlegało pragnieniu, zmęczeniu, bólowi itd.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N kwi 23, 2017 9:24 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 9800
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Owszem, podlegało ale nie ze wzgledu na jakieś niedostatki swojej cielesnej natury gdyż Jego duch miał władzę nad materią(ciałem), tylko dlatego że On zgadzał się na to...tak sądzę :)

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Ostatnio edytowano N kwi 23, 2017 10:22 pm przez sahcim, łącznie edytowano 1 raz



N kwi 23, 2017 10:18 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Miał ciało bez szwanku, ale normalne, nie cudowne.

_________________
Dobro zwycięży


N kwi 23, 2017 10:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 9800
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Andy72 napisał(a):
Miał ciało bez szwanku, ale normalne, nie cudowne.
Jak to nie cudowne skoro chodził po wodzie...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N kwi 23, 2017 10:24 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Ciało nie uwielbione, miał wiarę że mógł chodzić po wodzie, ale ciało które się męczyło, odczuwało głód.

_________________
Dobro zwycięży


N kwi 23, 2017 10:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 9800
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Andy72 napisał(a):
Ciało nie uwielbione, miał wiarę że mógł chodzić po wodzie, ale ciało które się męczyło, odczuwało głód.
Hmm...czy gdyby chciał nie odczuwać głodu, zmęczenia, to mógłby temu zaradzić tą "wiarą" czy nie ?
ps...piszę wiarą w cudzysłowie, bo jak dla mnie, to była władza Jego ducha nad materią...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N kwi 23, 2017 10:40 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
To jest problem, nie wiadomo. Wcielając się, wybrał że będzie zależny od niedoskonałego ciała. Przez 40 dni pościł, w końcu "poczuł głód" , to może znaczyć prawdziwy głód, jakiego nigdy w życiu nie doświadczaliśmy, i mam możliwość zrobienia cudu przemiany kamieni w chleb.

_________________
Dobro zwycięży


N kwi 23, 2017 10:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 9800
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Andy72 napisał(a):
To jest problem, nie wiadomo. Wcielając się, wybrał że będzie zależny od niedoskonałego ciała. Przez 40 dni pościł, w końcu "poczuł głód" , to może znaczyć prawdziwy głód, jakiego nigdy w życiu nie doświadczaliśmy, i mam możliwość zrobienia cudu przemiany kamieni w chleb.
No właśnie...owa podległość, to była Jego wolna decyzja, a nie konsekwencja posiadania takiej, a nie innej natury ludzkiej...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N kwi 23, 2017 11:11 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Ale decyzji podjętej przed Wcieleniem

_________________
Dobro zwycięży


N kwi 23, 2017 11:13 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 2870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Swego czasu przeczytałem książkę J. Martina SJ "Jezus". Autor (amerykański jezuita) opisuje w niej, omawia kolejne etapy życia Jezusa (specjalnie wybrał się na 2 miesiące do Izraela, by namacalnie dotykać śladów gdzie był, lub mógł przebywać Jezus). Gdzieś w okolicach wstępu dosyć dobitnie zaznacza, że Jezus to i człowiek i Bóg, dwie natury połączone ze sobą w sposób który zostaje dla nas tajemnicą. Gdzieś w tej książce znalazłem takie dobitne zdanie: Jezus nie był (jest) Bogiem, który udawał człowieka, ani człowiekiem, który udawał Boga. Po prostu jest i Tym i Tym.. I jako człowiek doznawał wszystkiego, co każdy człowiek, za wyjątkiem oczywiście grzechu. Odczuwał głód, zimno, upał, jako dziecko i młodzieniec uczył się, przeżywał normalne problemy dojrzewania, być może i się zakochiwał (jak to młodzieniec), z pewnością i czasem załapał jakąś infekcję, czasem się potłukł, skaleczył - pełen full service.. Być może i dojrzewał do swojej misji etapami, z jednej strony jako w pełni człowiek musiał się uczyć, z drugiej - jako Bóg wiedział wszystko..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


N kwi 23, 2017 11:21 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Też byłbym tego zdania. W Pasji jest nawet scena, w której Maryja przypomina Jezusowi aby umył ręce.
Tak samo, wydaje mi się nieprawdopodobne aby Maryja mogła porodzić Jezusa bez bólu,
Z drugiej strony jest świetna książka Marii z Agredy "Mistyczne Miasto Boże" opisujące niezwykłą wiedzę nawet Maryi, nie Jezusa. Nie wiem, na ile ta książka to 100% prawda ale jest naprawdę niezwykła, polecam ją przeczytać.

_________________
Dobro zwycięży


N kwi 23, 2017 11:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 9800
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Apropo zdania "z pewnością i czasem załapał jakąś infekcję, czasem się potłukł, skaleczył - pełen full service" rodzi się pytanie czy przez taką "nieprzewidzianą" infekcję, zainfekowane skaleczenie mógł zachorować śmiertelnie i umrzeć jak normalny człowiek... :roll:

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Ostatnio edytowano Pn kwi 24, 2017 12:02 am przez sahcim, łącznie edytowano 1 raz



Pn kwi 24, 2017 12:01 am
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3899
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Natura ludzka naszego Zbawiciela.
Tak samo "mógł" jak mógł wcześniej być ukamieniowany, zepchnięty ze świątyni czy zabity jako dziecko przez Heroda.

_________________
Dobro zwycięży


Pn kwi 24, 2017 12:02 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL