Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 21, 2018 11:41 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
 Maksymilian Maria Kolbe. 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lis 20, 2017 1:46 pm
Posty: 9
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Maksymilian Maria Kolbe.
Jako do katolika nie trafia do mnie sens ofiary Maksymiliana Kolbe. Oddal, ofiarowal zycie za 2 osobe ( ktora miala rodzine I male dzieci). Mam pytanie. Dla czego to ma być niby szlachetne I dobre z punktu widzenia wiary? Rozumiem ze to piekne I szlachetne z ludzkiego estetycznego I " humanistycznego" punktu widzenia ( czym kolwiek ten humanizm jest - bo ja uwazam ze go nie ma ze to pusta wydmuszka) Kolbe postawil sie w Roli Boga
, decydujac kto ma żyć a kto umrzec. A kto pozwolil mu " wartosciowac" ze np jego życie jest mniej ważne I wartosciowe niz zycie kilku innych osòb ( nawet 10 i nawet dzieci?) Przecież chrzescijanska miłość blizniego to nie sentymentalizm( bo jak wiemy uczucia sa zgubne I zmienne), a tylko wiernosc Bogu I jego nakazom. Jaki argument I imperatyw za tym stoi? Przepraszam... Ilosciowy? Takie poswiecenie mialo sens przy ofiarze Jezusa, złorzenia ofiary przeblagalnej ze swego życia za cała ludzkosc I co jest dla nas tajemnicą. Ale w innym przypadku? Tak samo trąbienie analogicznie, o wartosci dziewictwa. Wartosc dziewictwa miala sens przy podkresleniu dziewictwa Maryi zeby zaznaczyc ze to co sie z niej narodzilo nie jest od czlowieka ale Boga bezposrednio. A poza tym? Dziewictwo nie ma żadnej wartosci gdyz ludzie rozmnazaja sie przez sex I chyba tylko swiadczy o staropanienstwie.


Ostatnio edytowano Cz gru 14, 2017 8:42 am przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz

Litości!!! Zajrzyj czasem do słownika - przynajmniej imiona pisz prawidłowo



Cz gru 14, 2017 1:26 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 1387
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maksymilian Maria Kolbe.
Chrystus mowi wprost ze oddawanie swojego zycia za bliznich to najwyzsza forma uczlowieczania sie czyli milosci, wiec nie wiem o co sie plujesz, w katolicyzmie chodzi o sluchanie sie Chrystusa.


Ostatnio edytowano Cz gru 14, 2017 8:54 am przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz

poprawka w tytule



Cz gru 14, 2017 8:32 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 3387
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maksymilian Maria Kolbe.
pete... napisał(a):
Jako do katolika nie trafia do mnie sens ofiary Maksymiliana Kolbe. Oddal, ofiarowal zycie za 2 osobe ( ktora miala rodzine I male dzieci). Mam pytanie. Dla czego to ma być niby szlachetne I dobre z punktu widzenia wiary?


Jeśli na tym etapie masz wątpliwości, to raczej zweryfikuj swoje (deklarowane) wyznanie. Oddanie życia za wiarę, z miłości do Boga, z miłości do bliźniego, to prawie że fundament chrześcijaństwa. Jeśli to podważasz, to nie jesteś chrześcijaninem..

Z Ewangelii wg św. Jana
J 15
12 To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali, tak jak Ja was umiłowałem. 13 Nikt nie ma większej miłości od tej, gdy ktoś życie swoje oddaje za przyjaciół swoich. 14 Wy jesteście przyjaciółmi moimi, jeżeli czynicie to, co wam przykazuję. 15 Już was nie nazywam sługami, bo sługa nie wie, co czyni pan jego, ale nazwałem was przyjaciółmi, albowiem oznajmiłem wam wszystko, co usłyszałem od Ojca mego. 16 Nie wyście Mnie wybrali, ale Ja was wybrałem i przeznaczyłem was na to, abyście szli i owoc przynosili, i by owoc wasz trwał - aby wszystko dał wam Ojciec, o cokolwiek Go poprosicie w imię moje. 17 To wam przykazuję, abyście się wzajemnie miłowali.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz gru 14, 2017 8:52 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 11574
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maksymilian Maria Kolbe.
Myślałem, że już wszystkie absurdalne zarzuty wobec o.Kolbe znam.
A tu człowiek ciągle poznaje coś nowego ;)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz gru 14, 2017 9:31 am
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Cz lis 16, 2017 2:31 am
Posty: 36
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maksymilian Maria Kolbe.
Jeżeli kogoś kochasz tak, że potrafisz poświęcić własne dobro na rzecz jego, to nie znaczy, że siebie masz za kogoś gorszego czy mniej wartościowego.


Cz gru 14, 2017 1:13 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr maja 04, 2011 8:49 pm
Posty: 826
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maksymilian Maria Kolbe.
pete.... napisał(a):
Jako do katolika nie trafia do mnie sens ofiary Maksymiliana Kolbe. Oddal, ofiarowal zycie za 2 osobe ( ktora miala rodzine I male dzieci). Mam pytanie. Dla czego to ma być niby szlachetne I dobre z punktu widzenia wiary? Rozumiem ze to piekne I szlachetne z ludzkiego estetycznego I " humanistycznego" punktu widzenia ( czym kolwiek ten humanizm jest - bo ja uwazam ze go nie ma ze to pusta wydmuszka) Kolbe postawil sie w Roli Boga
, decydujac kto ma żyć a kto umrzec. A kto pozwolil mu " wartosciowac" ze np jego życie jest mniej ważne I wartosciowe niz zycie kilku innych osòb ( nawet 10 i nawet dzieci?)


To już chyba wchodzenie w motywacje samego świętego. Prowadzący badanie cnót życia, jednak nie podzieli twojego poglądu. Takich męczenników w Kościele jest cały orszak nie wszyscy są zapisani z imiena nazwiska. Czy ze zwykłej estetyki jest się zdolnym do oddania życia z kogoś?
Nie wiem przed jakimi trudnymi doświadczenia stanąłeś w swoim życiu, zwykle jednak przy prostszych ofiarach kapitulujemy i wybieramy siebie.
Szczerze wątpię, czy to było nawet roztrząsane, na zasadzie stawiania na szali wartości swojego życia i życia wybranego na śmierć jak tu próbujesz to argumentować.


Cytuj:
Przecież chrzescijanska miłość blizniego to nie sentymentalizm( bo jak wiemy uczucia sa zgubne I zmienne), a tylko wiernosc Bogu I jego nakazom. Jaki argument I imperatyw za tym stoi? Przepraszam... Ilosciowy? Takie poswiecenie mialo sens przy ofiarze Jezusa, złorzenia ofiary przeblagalnej ze swego życia za cała ludzkosc I co jest dla nas tajemnicą. Ale w innym przypadku?


Może świadczyć o zupłenie jeszcze czymś innym. właśnie o o wolności przy takiego typu decyzji. warunkach pozbawienia wolności ludzie zachowują sie na przerózne sposoby, generalnie najstraszniejszą rzeczą jest utrata swojego człowieczństwa poprzez dostosowania się do panujących realiów aby tylko przetrwać. Są jednak jednostki, które mimo doświadczenia zachowują spory obszar wolności.

Cytuj:
Tak samo trąbienie analogicznie, o wartosci dziewictwa. Wartosc dziewictwa miala sens przy podkresleniu dziewictwa Maryi zeby zaznaczyc ze to co sie z niej narodzilo nie jest od czlowieka ale Boga bezposrednio. A poza tym? Dziewictwo nie ma żadnej wartosci gdyz ludzie rozmnazaja sie przez sex I chyba tylko swiadczy o staropanienstwie.


Może świadczyć o czym piszesz, jednak to co przez wieki wypracował kościół może mieć zupełnie inny wymiar.
Tym tropem co podążasz samo cierpienie, rezygnacja z jakiego własnego dobra też nie ma żadnej wartości. Podobnie jak skrupulatne spełnianie przepisów prawa, religii. JAk się przyjzy temu co robi się na co dzień, co się deklaruje zwykle pozwala na przyjecie zupełnie innej rzeczywistości


Pt gru 15, 2017 11:20 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Śr lut 15, 2017 2:07 pm
Posty: 35
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maksymilian Maria Kolbe.
Ta śmierć miała większy sens niż ci się wydaję bo w miejscu gdzie ludzie zapomnieli co to być człowiekiem a każdy dzień był jak piekło ojciec Kolbe pokazał im że życie ludzkie jest cenne i dał im nadzieję która pomagała jakoś dociągnąć do wyzwolenia czytałem gdzieś wywiad z jednym z współwięźniów który mówił o tym jak wiele im to siły dało i pokazało że są jednak jeszcze ludźmi


Pn gru 18, 2017 5:47 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL