Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lut 21, 2019 4:53 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Piekło istnieje 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12878
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Piekło istnieje
jotef napisał(a):
Cytuj:
„Niebo Chrystusa opiera się na wolności, pozwalającej potępionym chcieć własnego potępienia.
Specyfiką chrześcijaństwa jest przekonanie o wolności człowieka i o
powadze ludzkiego życia”

/J.Ratzinger „Śmierć i życie wieczne”/

Katechizm Kościoła Katolickiego naucza:

1033 (...) Umrzeć w grzechu śmiertelnym, nie żałując za niego i nie przyjmując miłosiernej miłości Boga, oznacza pozostać z wolnego wyboru na zawsze oddzielonym od Niego. Ten stan ostatecznego samowykluczenia z jedności z Bogiem i świętymi określa się słowem „piekło".

Jak widzisz Jotefie, Katechizm w 100% zgadza się z Ratzingerem (a więc i ze mną ;) ).

Właśnie na tym polega sąd: na samowykluczeniu. Bóg chciałby zbawić wszystkich.

Cytuj:
Mam wrażenie, że w jednym się mylę. Właściwie to nie rozumiem tego.
Skoro człowiek ma wolną wolę od urodzenia na zawsze i zawsze tak było, to dusze przed Odkupieniem również ją miały. Czyli nie było wejścia do Nieba, ale było wejście do Piekła otwarte od zawsze. Oznacza to, że ludzie również wtedy mieli wybór. No bo czy morderca Kain na pewno trafił w to samo miejsce czy stan, do którego trafili Abraham czy Mojżesz? Jeżeli Piekła (Szeol, Hades) były miejscem przebywania tylko sprawiedliwych dusz przed Odkupieniem przez Chrystusa to znaczy, że On je wyprowadził stamtąd wszystkie, bo wszystkie tego chciały. Te, które nie chciały od razu po śmierci trafiały do Piekła nawet przed Odkupieniem. Tak jest?

Żydzi znali pojęcie "Szeolu zbawionych" i szeolu potępionych".
Przestrzegam jednak przed jednym - przed braniem tych przybliżeń za literalny opis Rzeczywistości. Rzeczywistość pozadoczesna jest na tyle nam obca, że nie mamy sposobu jej opisu; stąd podobieństwa. Ale nie myślmy o nich jako o dosłownym opisie Rzeczywistości bo to po prostu niemożliwe.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz lut 07, 2019 11:07 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 461
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Piekło istnieje
Szeol zbawionych to była taka "poczekalnia" dla tych, którzy mieli trafić do Nieba. OK. Ale po co ten Szeol potępionych? Myślę, że Piekło jednak było dla ludzi szeroko otwarte od zawsze, a nie dopiero po Odkupieniu nas przez Chrystusa. Tylko nie wiem czy to myślenie jest zgodne z nauką KK.
Uważam, że Kain trafił do Piekła a nie do Szeolu potępionych.
Być może zmienił się i trafił do Szeolu zbawionych. Tego nie wiemy.


PS. Nawet nie wyobrażam sobie takich miejsc, bo nie traktuję ich jako miejsca trójwymiarowe.


Cz lut 07, 2019 11:15 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12878
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Piekło istnieje
Nie tylko nie trójwymiarowe, ale i nie czterowymiarowe :)
W tym właśnie problem: myślimy w czterech wymiarach (wcześniej to był szeol, a teraz to nie itd) kiedy po tamtej stronie nie ma czasu. Myślę, że nawet jak by nam dokłądnie Bóg objawił, to byśmy nie pojęli o co chodzi.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz lut 07, 2019 12:30 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 554
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Piekło istnieje
Dociekliwy napisał(a):
Szeol zbawionych to była taka "poczekalnia" dla tych, którzy mieli trafić do Nieba. OK. Ale po co ten Szeol potępionych? Myślę, że Piekło jednak było dla ludzi szeroko otwarte od zawsze, a nie dopiero po Odkupieniu nas przez Chrystusa. Tylko nie wiem czy to myślenie jest zgodne z nauką KK.
Uważam, że Kain trafił do Piekła a nie do Szeolu potępionych.
Być może zmienił się i trafił do Szeolu zbawionych. Tego nie wiemy.


PS. Nawet nie wyobrażam sobie takich miejsc, bo nie traktuję ich jako miejsca trójwymiarowe.


Wyobraz sobie ze nie istnieje przeszlosc ani przyszlosc, a tylko terazniejszosc. To co bylo i to co bedzie, jest teraz i to teraz trwa caly czas w nieskonczonosc.
To tak jak w rownaniach matematycznych, cokolwiek nie wpiszesz po jednej stronie rownania ma jeden wynik po drugiej stronie bez wzgledu na czas wpisywania cyfr.
Wynik rownamia matematycznego ani nie byl taki, ani nie bedzie taki, tylko JEST taki jaki jest.


Cz lut 07, 2019 12:48 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 461
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Piekło istnieje
Nie umiem sobie tego wyobrazić :)


Cz lut 07, 2019 12:50 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 554
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Piekło istnieje
Dociekliwy napisał(a):
Nie umiem sobie tego wyobrazić :)

Tym pisaniem rownania jest nasze zycie i wszystko co wpisujesz w to rownanie po jednej stronie stanowi o wyniku po drugiej stronie rownania.
Kazdy czyn ma konsekwencje i zmienia wynik po drugiej stronie rownania.
Im bardziej komplikujesz to dzialanie tym trudniej nam przewidziec-obliczyc wynik.
Dlatego Jezus mowil by dzialac konkretnie i prosto, "tak tak, nie nie"

Wiesz ze 2+2=4 ale czy o tym wiedziales, czy dopiero sie kiedys dowiesz nie zmieni tego wyniku, bo on zawsze jest bez wzgledu na czas.


Ostatnio edytowano Cz lut 07, 2019 3:25 pm przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz

scalono 2 posty



Cz lut 07, 2019 12:55 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL