Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt wrz 22, 2017 8:43 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 148 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Tradycja ekshumacji ciał osób świętych; kult relikwii 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1126
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycja ekshumacji ciał osób świętych; kult relikwii
Gregor napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
A pytanie sa takie proste: do kogo odnosza sie slowa - blogoslawieni- kto wami gardzi

No to się zdecyduj, bo skleiłeś dwa różne teksty w jeden.

No dobra - do kogo odnosza sie slowa - blogoslawieni?
bo Twoje "nie deprecjonuję Marii" w swietle "blogoslawic mnie beda" wyglada mi na klamstwo.
Do kogo jeszcze?


So sty 07, 2017 8:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 1806
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycja ekshumacji ciał osób świętych; kult relikwii
robaczek2 napisał(a):
No dobra - do kogo odnosza sie slowa - blogoslawieni?
bo Twoje "nie deprecjonuję Marii" w swietle "blogoslawic mnie beda" wyglada mi na klamstwo.
Do kogo jeszcze?

Już to pisałem w innym wątku - kojarzysz?
Błogosławieni ubodzy w duchu,
Błogosławieni, którzy się smucą,
Błogosławieni cisi,
Błogosławieni, którzy łakną i pragną sprawiedliwości,
Błogosławieni miłosierni,
Błogosławieni czystego serca,
Błogosławieni pokój czyniący,
Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie z powodu sprawiedliwości,
Błogosławieni jesteście, gdy wam złorzeczyć i prześladować was będą i kłamliwie mówić na was wszelkie zło ze względu na mnie!


So sty 07, 2017 8:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1126
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycja ekshumacji ciał osób świętych; kult relikwii
Gregor napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
No dobra - do kogo odnosza sie slowa - blogoslawieni?
bo Twoje "nie deprecjonuję Marii" w swietle "blogoslawic mnie beda" wyglada mi na klamstwo.
Do kogo jeszcze?

Już to pisałem w innym wątku - kojarzysz?
Błogosławieni ubodzy w duchu,
Błogosławieni, którzy się smucą,
Błogosławieni cisi,
Błogosławieni, którzy łakną i pragną sprawiedliwości,
Błogosławieni miłosierni,
Błogosławieni czystego serca,
Błogosławieni pokój czyniący,
Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie z powodu sprawiedliwości,
Błogosławieni jesteście, gdy wam złorzeczyć i prześladować was będą i kłamliwie mówić na was wszelkie zło ze względu na mnie!

Nie odpowiadasz na pytania. Nie musisz.


So sty 07, 2017 8:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 1806
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Tradycja ekshumacji ciał osób świętych; kult relikwii
robaczek2 napisał(a):
Nie odpowiadasz na pytania. Nie musisz.

Nie czytasz odpowiedzi - nie musisz.


N sty 08, 2017 1:34 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
Hmm... Tak sobie ostatnio czytam ewangelię i trafiłem na takie fragmenty:

1 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto nie wchodzi do owczarni przez bramę, ale wdziera się inną drogą, ten jest złodziejem i rozbójnikiem. 2 Kto jednak wchodzi przez bramę, jest pasterzem owiec. 3 Temu otwiera odźwierny, a owce słuchają jego głosu; woła on swoje owce po imieniu i wyprowadza je. 4 A kiedy wszystkie wyprowadzi, staje na ich czele, a owce postępują za nim, ponieważ głos jego znają. 5 Natomiast za obcym nie pójdą, lecz będą uciekać od niego, bo nie znają głosu obcych". 6 Tę przypowieść opowiedział im Jezus, lecz oni nie pojęli znaczenia tego, co im mówił.
7 Powtórnie więc powiedział do nich Jezus: "Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Ja jestem bramą owiec. 8 Wszyscy, którzy przyszli przede Mną, są złodziejami i rozbójnikami, a nie posłuchały ich owce. 9 Ja jestem bramą. Jeżeli ktoś wejdzie przeze Mnie, będzie zbawiony - wejdzie i wyjdzie, i znajdzie paszę. 10 Złodziej przychodzi tylko po to, aby kraść, zabijać i niszczyć. Ja przyszedłem po to, aby [owce] miały życie i miały je w obfitości.


Odpowiedział mu Jezus: «Ja jestem drogą i prawdą, i życiem2. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie. 7 Gdybyście Mnie poznali, znalibyście i mojego Ojca. Ale teraz już Go znacie i zobaczyliście».

I mam do nich pytanie (nie chcę specjalnie zakładać nowego tematu).
Jak powyższe słowa Jezusa mają się do kultu relikwii i świętych?

To nie jest wątek, gdzie zadajemy pytania śJ co sadzą o katolicyzmie. Może wejdź na ich forum? (merss)

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


Śr wrz 06, 2017 7:16 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
@Up, to było raczej pytanie do katolików, tyle że nie chciałem specjalnie z tego powodu zakładać kolejnego tematu.

Mamy temat o relikwiach, więc wpisy przeniosłam (merss)

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


Pt wrz 08, 2017 7:15 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N lip 09, 2017 2:35 am
Posty: 9
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
luki123 napisał(a):

I mam do nich pytanie (nie chcę specjalnie zakładać nowego tematu).
Jak powyższe słowa Jezusa mają się do kultu relikwii i świętych?


Zacytowane przez Ciebie fragmenty, nic nie mówią o relikwiach ani kulcie świętych, więc nie wiem w jaki sposób, miały by się one do nich odnosić.

O relikwiach, czytamy np tutaj :

"Zdarzyło się, że grzebiący człowieka ujrzeli jeden oddział [nieprzyjacielski]. Wrzucili więc tego człowieka do grobu Elizeusza i oddalili się. Człowiek ten dotknął kości Elizeusza, ożył i stanął na nogi." (2 Krl 13:21)

"Bóg czynił też niezwykłe cuda przez ręce Pawła, tak że nawet chusty i przepaski z jego ciała kładziono na chorych, a choroby ustępowały z nich i wychodziły złe duchy." (Dz 19:11,12)

Tutaj od razu masz wytłumaczenie, skąd się bierze moc tych relikwii. To "Bóg czyni niezwykłe cuda" używając czasem pośrednictwa materii.


Śr wrz 13, 2017 5:20 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
Sajmon napisał(a):
luki123 napisał(a):

I mam do nich pytanie (nie chcę specjalnie zakładać nowego tematu).
Jak powyższe słowa Jezusa mają się do kultu relikwii i świętych?


Zacytowane przez Ciebie fragmenty, nic nie mówią o relikwiach ani kulcie świętych, więc nie wiem w jaki sposób, miały by się one do nich odnosić.

O relikwiach, czytamy np tutaj :

"Zdarzyło się, że grzebiący człowieka ujrzeli jeden oddział [nieprzyjacielski]. Wrzucili więc tego człowieka do grobu Elizeusza i oddalili się. Człowiek ten dotknął kości Elizeusza, ożył i stanął na nogi." (2 Krl 13:21)

"Bóg czynił też niezwykłe cuda przez ręce Pawła, tak że nawet chusty i przepaski z jego ciała kładziono na chorych, a choroby ustępowały z nich i wychodziły złe duchy." (Dz 19:11,12)

Tutaj od razu masz wytłumaczenie, skąd się bierze moc tych relikwii. To "Bóg czyni niezwykłe cuda" używając czasem pośrednictwa materii.


Chodzi mi co miał na myśli Jezus mówiąc Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie..
oraz
1 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto nie wchodzi do owczarni przez bramę, ale wdziera się inną drogą, ten jest złodziejem i rozbójnikiem.
Skoro nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przez Niego...(czyli on jest jedynym pośrednikiem między człowiekiem i Ojcem) to dlaczego modlimy się do Świętych, a nie tylko do Jezusa?

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


Śr wrz 13, 2017 8:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 12514
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
Możesz z łaski swojej sprawdzić o co chodzi w modlitwach do świętych (p. 956), a potem zabierać głos w tej kwestii (najlepiej we właściwym temacie)?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."

Mój blog: www.yarpen-zirgin.pl


Śr wrz 13, 2017 8:39 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm
Posty: 2169
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
luki123 napisał(a):
Chodzi mi co miał na myśli Jezus mówiąc Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie..
oraz
1 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto nie wchodzi do owczarni przez bramę, ale wdziera się inną drogą, ten jest złodziejem i rozbójnikiem.
Skoro nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przez Niego...(czyli on jest jedynym pośrednikiem między człowiekiem i Ojcem) to dlaczego modlimy się do Świętych, a nie tylko do Jezusa?


Dlatego że ludzie zawsze wymyslali sobie różne bóstwa . Taki juz jest człowiek że lubi wiedziec lepiej od Boga co Bogu sie podoba.

_________________
Na pytanie czy ty jesteś JA?
odpowiadam : JA JESTEM


Śr wrz 13, 2017 10:25 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz cze 04, 2015 12:51 pm
Posty: 900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
ja napisał(a):
luki123 napisał(a):
Chodzi mi co miał na myśli Jezus mówiąc Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie..
oraz
1 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto nie wchodzi do owczarni przez bramę, ale wdziera się inną drogą, ten jest złodziejem i rozbójnikiem.
Skoro nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przez Niego...(czyli on jest jedynym pośrednikiem między człowiekiem i Ojcem) to dlaczego modlimy się do Świętych, a nie tylko do Jezusa?


Dlatego że ludzie zawsze wymyslali sobie różne bóstwa . Taki juz jest człowiek że lubi wiedziec lepiej od Boga co Bogu sie podoba.


Możesz rozwinąć myśl?
Ja nie stawiałbym świętych na równi z bóstwami - to byłoby trochę przesadzone.

_________________
"Nadzwyczajne tezy wymagają nadzwyczajnych dowodów."


Śr wrz 13, 2017 10:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 9701
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
luki123 napisał(a):
Chodzi mi co miał na myśli Jezus mówiąc Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie..
oraz
1 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto nie wchodzi do owczarni przez bramę, ale wdziera się inną drogą, ten jest złodziejem i rozbójnikiem.
Kluczem do zrozumienia tych cytatów jest wydarzenie biblijne z Szawłem, który "z niezwykłą gorliwością zwalczał Kościół Boży"("wchodząc do domów porywał mężczyzn i kobiety, i wtrącał do więzienia") i słowa Jezusa skierowane do niego: "Szawle, Szawle, dlaczego Mnie prześladujesz ?"
Jak widać Jezus utożsamia się z Kościołem(wspólnotą Jego wyznawców) tak, że prześladowania Kościoła(Jego wyznawców) nazywa prześladowaniem Jego samego. W innym miejscy Autor biblijny nazywa Kościół Ciałem Chrystusa...
Tak więc mamy: Chrystus <=> Kościół <=> Ciało Chrystusa

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr wrz 13, 2017 11:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm
Posty: 2169
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
luki123 napisał(a):
[q

Dlatego że ludzie zawsze wymyslali sobie różne bóstwa . Taki juz jest człowiek że lubi wiedziec lepiej od Boga co Bogu sie podoba.[

Możesz rozwinąć myśl?
Ja nie stawiałbym świętych na równi z bóstwami - to byłoby trochę przesadzone.


A jaka jest różnica modlic się do świętych czy do baala?

_________________
Na pytanie czy ty jesteś JA?
odpowiadam : JA JESTEM


Pt wrz 22, 2017 4:16 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 23, 2015 12:14 am
Posty: 2343
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
ja napisał(a):
luki123 napisał(a):
[q

Dlatego że ludzie zawsze wymyslali sobie różne bóstwa . Taki juz jest człowiek że lubi wiedziec lepiej od Boga co Bogu sie podoba.[

Możesz rozwinąć myśl?
Ja nie stawiałbym świętych na równi z bóstwami - to byłoby trochę przesadzone.


A jaka jest różnica modlic się do świętych czy do baala?


Podstawowa jest taka ze Swieci Boga to nie baal, a baal to nie Swieci Boga.

Poza tym zastanow sie po co Bog uzywa poslannictwa aniolow zamiast sam zrobic to co zleca Aniolom?
Druga sprawa to chyba wiesz co znacza slowa "i beda jak Aniolowie w Niebie".


Pt wrz 22, 2017 6:16 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm
Posty: 2169
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania do Świadków Jehowy
sapper napisał(a):

A jaka jest różnica modlic się do świętych czy do baala?

Podstawowa jest taka ze Swieci Boga to nie baal, a baal to nie Swieci Boga.

.


No tutaj to żeś podał argument.

Jezus jasno powiedział..
Macie modlić sie w ten sposób ,, Ojcze nasz .......,,

_________________
Na pytanie czy ty jesteś JA?
odpowiadam : JA JESTEM


Pt wrz 22, 2017 8:27 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 148 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL