Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn paź 22, 2018 11:39 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2259 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151  Następna strona
 TE bajeczką dla dorosłych? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 1495
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
witoldm napisał(a):
No nie. Niby człowiek ma pochodzić od małpy. Miej ty człowieku rozum, jak pisał tu jeden z piszących. W genach wpisany jest zakres możliwych połączeń, według jednego i tego samego gatunku.

Chyba ci się pomyliło pochodzenie ze zgodnością genetyczną.
Jeżeli X pochodzi z Y, to nie znaczy, że są ze sobą zgodne.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Pt sie 24, 2018 3:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Profesor chemii zapytała mnie raz czemu żyrafa nie zdechła z głodu zanim wydłużyła sobie ewolucyjnie szyję by dosięgnąć wysokich gałęzi.


Pt wrz 07, 2018 12:26 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 173
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
A czemu miała zdechnąć? Przecież nie dlatego jej rosła szyja, bo nie było małych drzew. Wydłużyła się szyja przez co mogła jeść z wyższych drzew. W określonych warunkach okazało się to przewagą nad osobnikami z małymi szyjami.


Pt wrz 07, 2018 11:03 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Anawim napisał(a):
A czemu miała zdechnąć? Przecież nie dlatego jej rosła szyja, bo nie było małych drzew. Wydłużyła się szyja przez co mogła jeść z wyższych drzew. W określonych warunkach okazało się to przewagą nad osobnikami z małymi szyjami.

To był żart mający zobrazować, bzdurność "potrzeby ewolucji", "dostosowywania się", w która wierzy mnóstwo kuców.
Większość ludzi którzy wierzy w TEB jak ją dziś podają, nie zdaje sobie sprawy że ta teoria nie dopuszcza "przystosowywania się".


Pt wrz 07, 2018 12:16 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 173
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Większość ludzi nie jest w ogóle tym zainteresowana, więc znają jakąś popkulturową wersję. Tak samo jak teorii fizycznych czy teologicznych wśród katolików.


Pt wrz 07, 2018 12:22 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 02, 2017 5:41 pm
Posty: 331
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Irbisol napisał(a):
.
A wg ciebie należy uznać rzeczywistość nie za taką jaka jest, tylko za taką, jaką chcielibyśmy żeby była?
Twoje rozumowanie jest na poziomie dziecka - i to we wczesnej fazie rozwoju emocjonalnego.
"Jestem supermanem, bo tak jest fajnie. I zaszczytnie".


Aha, Czyli sami sprowadzają się do roli tępej małpy a następnie płaczą gdy ktoś ich za te tępą małpę uważa

_________________
Płaczą zagubione dusze nazajutrz
Kto inny jak nie człowiek stworzył piekło w samym sercu raju?


Pt wrz 07, 2018 1:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 1495
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Quinque napisał(a):
Irbisol napisał(a):
.
A wg ciebie należy uznać rzeczywistość nie za taką jaka jest, tylko za
taką, jaką chcielibyśmy żeby była?
Twoje rozumowanie jest na poziomie dziecka - i to we wczesnej fazie
rozwoju emocjonalnego.
"Jestem supermanem, bo tak jest fajnie. I zaszczytnie".


Aha, Czyli sami sprowadzają się do roli tępej małpy a następnie płaczą
gdy ktoś ich za te tępą małpę uważa

Rzeczywistość wskazuje, że pochodzimy od małp.
Więc - po pierwsze - to nie ktoś się sprowadza do poziomu, tylko
obiektywne czynniki na to wskazują;
a po drugie - pochodzenie nie oznacza że się jest na danym poziomie.

Robisz równie proste błędy logiczne, jak proste jest twoje życzeniowe myślenie.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Wt wrz 11, 2018 2:29 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 203
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Irbisol, czy nie sadzisz ze te procentowe podobienstwa DNA to jedynie podobienstwa konstrukcji i elementoow tej konstrukcji?
Mamy iles tam procent podobienstwa DNA do marchewki i wielu innych warzyw, wiec czy przodkami malp nie byla przypadkiem marchewka, ktora jest na duzo nizszym poziomie od malp i innych zwierzat?
Czy nie sadzisz tez ze skoro czlowiek potrafi juz manipulowac genetyka wstawiajac w DNA roslin geny zwierzat i odwrotnie, to znaczylo by ze DNA zbudowane jest z podobnych cegielek i moze funkcjonowac w roznych ukladach tych cegielek jako rozne organizmy?
Jesli wybudujesz dom z cegly identycznej i pochodzacej z tej samej cegielni co wybudowana katedra to twoj dom tez bedzie katedra, albo pochodzil bedzie od katedry?
Z takich samych cegiel mozesz tez zbudowac kazdy inny budynek i zaden nie bedzie pochodzil od zadnego.
Jesli mialbys rozkminione dzialanie calego DNA i wiedzial bys dokladnie i precyzyjnie ktory fragment i w jakiej kolejnosci-ukladzie stanowi o jakich funkcjach-budowie, to zwyczajnie moglbys zrobic organizmy o kombinacjach DNA jakie tylko by ci do glowy przyszly.
Skoro takie manipulacje sa mozliwe, to na jakiej podstawie wykluczasz dzialanie projektanta?
Przeciez logicznym jest ze skoro mozna przeprojektowac DNA to znaczy ze moglo ono byc w ogole zaprojektowane przez projektanta.


Śr wrz 12, 2018 9:53 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So paź 08, 2016 3:54 pm
Posty: 554
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Irbisol napisał(a):
Quinque napisał(a):
Irbisol napisał(a):
.
A wg ciebie należy uznać rzeczywistość nie za taką jaka jest, tylko za
taką, jaką chcielibyśmy żeby była?
Twoje rozumowanie jest na poziomie dziecka - i to we wczesnej fazie
rozwoju emocjonalnego.
"Jestem supermanem, bo tak jest fajnie. I zaszczytnie".


Aha, Czyli sami sprowadzają się do roli tępej małpy a następnie płaczą
gdy ktoś ich za te tępą małpę uważa

Rzeczywistość wskazuje, że pochodzimy od małp.
Więc - po pierwsze - to nie ktoś się sprowadza do poziomu, tylko
obiektywne czynniki na to wskazują;
a po drugie - pochodzenie nie oznacza że się jest na danym poziomie.

Robisz równie proste błędy logiczne, jak proste jest twoje życzeniowe myślenie.


Ale jakich małp?


Śr wrz 12, 2018 9:56 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 02, 2017 5:41 pm
Posty: 331
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Irbisol napisał(a):
Rzeczywistość wskazuje, że pochodzimy od małp.
Więc - po pierwsze - to nie ktoś się sprowadza do poziomu, tylko
obiektywne czynniki na to wskazują;
a po drugie - pochodzenie nie oznacza że się jest na danym poziomie.

Robisz równie proste błędy logiczne, jak proste jest twoje życzeniowe myślenie.


Ale ty rozumiesz co się do Ciebie pisze? No ale skoro ewolucjonisci są małpami to nie ma między nimi a np. Mrówkami jakościowej różnicy. Ergo, można z nimi zrobić cokolwiek bo są zwierzętami

_________________
Płaczą zagubione dusze nazajutrz
Kto inny jak nie człowiek stworzył piekło w samym sercu raju?


Cz wrz 13, 2018 12:09 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 1495
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Quinque napisał(a):
Irbisol napisał(a):
Rzeczywistość wskazuje, że pochodzimy od małp.
Więc - po pierwsze - to nie ktoś się sprowadza do poziomu, tylko
obiektywne czynniki na to wskazują;
a po drugie - pochodzenie nie oznacza że się jest na danym poziomie.

Robisz równie proste błędy logiczne, jak proste jest twoje życzeniowe myślenie.


Ale ty rozumiesz co się do Ciebie pisze? No ale skoro ewolucjonisci są małpami

Naprawdę nie wiem, jaką trzeba mieć dysfunkcję, żeby nie odróżniać zwrotu:
- pochodzi od małpy
od zwrotu
- jest małpą

I co ma wspólnego dane twierdzenie z pochodzeniem? Jeżeli ewolucjonista coś twierdzi i ma rację, to ty tak samo pochodzisz od małpy. Jeżeli się myli, to on tak samo nie pochodzi od małpy.

Nieczęsto spotyka się kogoś o tak dziecinnym umyśle jak twój, komu trzeba tłumaczyć znaczenia poszczególnych zwrotów.

-------

sam2 napisał(a):
Irbisol, czy nie sadzisz ze te procentowe podobienstwa DNA to jedynie podobienstwa konstrukcji i elementoow tej konstrukcji?
Mamy iles tam procent podobienstwa DNA do marchewki i wielu innych warzyw, wiec czy przodkami malp nie byla przypadkiem marchewka, ktora jest na duzo nizszym poziomie od malp i innych zwierzat?

Pochodzenie to całe drzewo, a nie linia. Marchewka i małpa mogą mieć wspólnego przodka. To nie jest tak, że zawsze jeden gatunek musi pochodzić od innego.

Cytuj:
Jesli wybudujesz dom z cegly identycznej i pochodzacej z tej samej cegielni co wybudowana katedra to twoj dom tez bedzie katedra, albo pochodzil bedzie od katedry?

Wyżej masz wyjaśnienie.
Poza tym mylisz trochę pojęcia - DNA to co prawda cegiełka, ale zawierająca opis całego organizmu.
W zwykłej cegle nie ma planu całej budowli.

Cytuj:
Jesli mialbys rozkminione dzialanie calego DNA i wiedzial bys dokladnie i precyzyjnie ktory fragment i w jakiej kolejnosci-ukladzie stanowi o jakich funkcjach-budowie, to zwyczajnie moglbys zrobic organizmy o kombinacjach DNA jakie tylko by ci do glowy przyszly.
Skoro takie manipulacje sa mozliwe, to na jakiej podstawie wykluczasz dzialanie projektanta?

Bo sam projektant jest dużo bardziej bajkowy od nieświadomego procesu.
Groty też można zaprojektować, co nie znaczy, że nie mogły powstać bez udziału świadomości.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Wt wrz 18, 2018 1:10 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 203
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Mialem na mysli powtarzajace sie elementy DNA i to one sa tymi cegielkami, a gdy je ustawisz w innym porzadku beda znaczyly co innego, inny organizm.
Marchewka jest roslina ale jak sam wiesz ma spory % podobienstwa do wielu innych organizmow, a to podobienstwo jest wlasnie w tych cegielkach ktore wystepuja jedynie w nieco innym ukladzie i innej wielkosci ukladzie.
To ze wlasnie teoria darwinowska skierowala myslenie ludzi w kierunku pochodzenia jednych organizmow od drugich to teraz trudno wiekszosci ludzi myslec innaczej choc nie ma konkretnych dowodow na ewolucje darwinowska, a takze na wiele innych trendow w badaniach DNA.
Zwroc tez uwage na wiele "zabezpieczen" w DNA by rozne gatunki nie mogly sie krzyzowac, a samo to swiadczy o tym ze bez tych "zabezpieczen mogly by sie krzyzowac i mogly by powstawac nowe gatunki, czy nowe formy organizmow, co bylo by najlepszym narzedziem ewolucji darwinowskiej, ale jednak DNA jest przed tym zabezpieczone.
Czy natura i przypadkowe laczenie bialek wykreowalo by zabezpiieczenie przeciwne ewolucji, czyli przeciwne temu ze w ogole ewolucja miala by miec miejsce.


Wt wrz 18, 2018 6:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 1495
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
sam2 napisał(a):
nie ma konkretnych dowodow na ewolucje darwinowska, a takze na wiele innych trendow w badaniach DNA.

Żeby na istnienie Boga było 10% tych dowodów, które teraz są na ewolucję ...
Nie żebym tego argumentu używał w stylu "a wy bijecie Murzynów", ale warto rozumieć, co do tej pory nt. ewolucji jest.
Przede wszystkim nie jest to właśnie teoria pełna - nie wszystko jest wyjaśnione. Ale powoli jednak kolejne nieznane kwestie są wyjaśniane, niektóre modyfikowane. Idzie to cały czas do przodu.

Cytuj:
Czy natura i przypadkowe laczenie bialek wykreowalo by zabezpiieczenie przeciwne ewolucji, czyli przeciwne temu ze w ogole ewolucja miala by miec miejsce.

A czemu nie?
Patrzysz przez skrzywiony pryzmat celowości i projektu - jak by ewolucja była celem nadrzędnym. Ewolucja to ślepy proces, a nie żaden cel. Postaram się to wyjaśnić inaczej:

Mutacje szkodzą gatunkowi, bo zazwyczaj prowadzą do osłabienia osobnika. Ale co jakiś czas uda się stworzyć coś lepszego albo przynajmniej innego.
Dlatego w dłuższej perspektywie takie zabezpieczenie się opłaca w takim a nie innym środowisku.
Gdyby organizmy mutowały zbyt szybko, wtedy by wymarły. I pewnie takie nawet były.
Środowisko okroiło pulę genotypów do takiej, gdzie mutacje zdarzają się rzadko i gdzie są zabezpieczenia przed nimi, bo takie mają największe szanse na zachowanie ciągłości genotypu.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Śr wrz 26, 2018 3:51 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 02, 2017 5:41 pm
Posty: 331
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
Irbisol napisał(a):

Nieczęsto spotyka się kogoś o tak dziecinnym umyśle jak twój, komu trzeba tłumaczyć znaczenia poszczególnych zwrotów.


Przyhamuj mandżur bo nie rozmawiasz ze swoim koleżką. Jak nie umiesz czytać ze zrozumieniem to się nie odzywaj, a nie obrażasz

Cytuj:
które teraz są na ewolucję


Gdzie pewnie nie znasz ani jednego

sam2 napisał(a):
rozne gatunki


Co to jest gatunek?

_________________
Płaczą zagubione dusze nazajutrz
Kto inny jak nie człowiek stworzył piekło w samym sercu raju?


Śr wrz 26, 2018 7:51 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 203
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: TE bajeczką dla dorosłych?
"Co to jest gatunek?"
A no wlasnie teoria ewolucji natworzyla coraz to wiecej znaczen roznych okreslen i dzeki temu nikt nie jest w stanie sie dogadac co jest co.
Ja uzywam okreslen w znaczeniu jakie mialy w latach 70-tych, ale jak widac po rozwoju teorii ewolucji, zwlaszcza gdy genetyka zaczela ja poprawiac, znaczenia okreslen sa juz tak wymieszane ze te ktore byly kiedys znacza kompletnie co innego.
Na tym chyba w ogole polega ta teoria ewolucji, ze ewoluuja znaczenia okreslen, a nie organizmy. :-)
Zamiast tworzyc teorie, o wiele prosciej bylo by po prostu podawac same fakty, a teorie pozostawic dla kazdego prywatnego myslenia.
Z pewnoscia dalo by to duzo lepsze efekty badan, zamiast kierowac wszystkich w jedna slepa uliczke.


Cz wrz 27, 2018 8:43 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2259 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 18 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL