Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 21, 2018 2:27 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
 Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan? 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
Lucifer napisał(a):
(nie przeszkadza to katolikom twierdzić, że poza KRK nie ma zbawienia :D).


No bo to jest prawda że poza Kościołem nie ma zbawienia.


N paź 21, 2018 12:11 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
lajkonik.2 napisał(a):
NowyLogin napisał(a):
Franciszek zmienił nawet główną modlitwę "Ojcze nasz", więc stwórca ciągle zmienia zdanie (nie przeszkadza to katolikom twierdzić, że poza KRK nie ma zbawienia :D).
Miał do tego prawo. Tylko dary, jakimi obdarzył nas Chrystus Pan dla naszego zbawienia, są w Kościele zawsze takie same. Zawsze w Kościele będzie udzielany ten sam chrzest i to samo odpuszczenie grzechów, i ta sama Eucharystia. Aż do końca świata będą nas obowiązywały te same przykazania Boże, a zwłaszcza przykazanie miłości. Wszystko inne w Kościele podlega dostosowaniu do zmieniających się okoliczności miejsca i czasu. Czuwanie nad tym Chrystus powierzył, pasterzom Kościoła, a nie ateistom.
W jednej wypowiedzi popełniłeś w sumie:
1. Sprzeczność - raz stwierdziłeś, że obowiązują nas te same zalecenia żydowskiego Boga aż do skończenia świata a jednocześnie, że można sobie te zalecenia zmieniać.
2. Pozamerytoryczny sposób argumentowania (argumentum ad verecundiam, łac. argument do nieśmiałości) - odgórne stwierdzenie, że ów Bóg powierzył Papieżowi i jego świcie apologetów i teologów autorytet bez uzasadnienia, że tak jest.

_________________
Maciej ;)


N paź 21, 2018 12:14 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
Lucifer napisał(a):
Paweł mówi, że co poganie ofiarują czartom ofiarują,


Ale św Paweł tez mówi: Wolno jeść mięso ofiarowane bożkom, które przecież nie istnieją, byleby nie podczas obrzędów bałwochwalczych i byleby nie powodowało to zgorszenia. Mówi też"Jeżeli zaprosi was ktoś z niewierzących, a wy zgodzicie się przyjść, jedzcie wszystko, co wam podadzą, nie pytając o nic -- dla spokoju sumienia. A gdyby ktoś powiedział: To było złożone na ofiarę -- nie jedzcie przez wzgląd na tego, który was ostrzegł, i z uwagi na sumienie. Mam na myśli sumienie nie twoje, lecz bliźniego" (1 Kor 10,27nn). Krótko mówiąc, w innych warunkach Apostoł Paweł ustanawia inne, bardziej dostosowane do tych warunków prawo kościelne.


N paź 21, 2018 12:21 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
lajkonik.2 napisał(a):
NowyLogin napisał(a):
Franciszek zmienił nawet główną modlitwę "Ojcze nasz", więc stwórca ciągle zmienia zdanie (nie przeszkadza to katolikom twierdzić, że poza KRK nie ma zbawienia :D).
Miał do tego prawo. Tylko dary, jakimi obdarzył nas Chrystus Pan dla naszego zbawienia, są w Kościele zawsze takie same. Zawsze w Kościele będzie udzielany ten sam chrzest i to samo odpuszczenie grzechów, i ta sama Eucharystia. Aż do końca świata będą nas obowiązywały te same przykazania Boże, a zwłaszcza przykazanie miłości. Wszystko inne w Kościele podlega dostosowaniu do zmieniających się okoliczności miejsca i czasu. Czuwanie nad tym Chrystus powierzył, pasterzom Kościoła, a nie ateistom.
W jednej wypowiedzi popełniłeś w sumie:
1. Sprzeczność - raz stwierdziłeś, że obowiązują nas te same zalecenia żydowskiego Boga aż do skończenia świata a jednocześnie, że można sobie te zalecenia zmieniać.
2. Pozamerytoryczny sposób argumentowania (argumentum ad verecundiam, łac. argument do nieśmiałości) - odgórne stwierdzenie, że ów Bóg powierzył Papieżowi i jego świcie apologetów i teologów autorytet bez uzasadnienia, że tak jest.


Naucz sie czytać ze zrozumieniem.


N paź 21, 2018 12:24 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 178
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
W żadnym wypadku nie poczuwam się do posiadania wiedzy na temat żydowskiego Boga.

To po kiego grzyba się wypowiadasz? Rozumiem, że to forum i każdy może wyrażać swoje zdanie, ale oprócz tego to jest dyskusja, która ma prowadzić do jakiś wniosków.


N paź 21, 2018 12:44 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
lajkonik.2 napisał(a):
bożkom, które przecież nie istnieją,
Argumentum ad verecundiam.
lajkonik.2 napisał(a):
Naucz sie czytać ze zrozumieniem.
Ty też. Bo nie posługujesz się żadnym falsyfikowalnym kryterium w celu potwierdzenia swoich twierdzeń i pouczeń. Więc też nic z tego nie rozumiesz.
Viridiana napisał(a):
To po kiego grzyba się wypowiadasz? Rozumiem, że to forum i każdy może wyrażać swoje zdanie, ale oprócz tego to jest dyskusja, która ma prowadzić do jakiś wniosków.
A ty? Też nic nie wiesz na temat żydowskiego Boga, bo nie posługujesz się falsyfikowalnym kryterium w swoich pouczeniach kierowanych pod moim adresem.

_________________
Maciej ;)


N paź 21, 2018 12:44 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
lajkonik.2 napisał(a):
bożkom, które przecież nie istnieją,
Argumentum ad verecundiam.
lajkonik.2 napisał(a):
Naucz sie czytać ze zrozumieniem.
Ty też. Bo nie posługujesz się żadnym falsyfikowalnym kryterium w celu potwierdzenia swoich twierdzeń i pouczeń. Więc też nic z tego nie rozumiesz.
Viridiana napisał(a):
To po kiego grzyba się wypowiadasz? Rozumiem, że to forum i każdy może wyrażać swoje zdanie, ale oprócz tego to jest dyskusja, która ma prowadzić do jakiś wniosków.
A ty? Też nic nie wiesz na temat żydowskiego Boga, bo nie posługujesz się falsyfikowalnym kryterium w swoich pouczeniach kierowanych pod moim adresem.


I mamy odpowiedź. Siała baba mak.


N paź 21, 2018 12:52 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Vice versa. Twoje twierdzenie jest bez pokrycia i na wiarę więc moje też może być. :roll:

_________________
Maciej ;)


N paź 21, 2018 12:57 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 178
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
A ty? Też nic nie wiesz na temat żydowskiego Boga, bo nie posługujesz się falsyfikowalnym kryterium w swoich pouczeniach kierowanych pod moim adresem.

Generalnie to jesteśmy na forum katolickim, gdzie większość osób uznaje Biblię i z tej Biblii może wynikać jakaś wiedza. A o słuszności Biblii to już w innym wątku.


N paź 21, 2018 1:21 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
Vice versa. Twoje twierdzenie jest bez pokrycia i na wiarę więc moje też może być.


Ale moje twierdzenie jest z pokryciem. Jeszcze parę innych zarządzeń Apostołów, zapisanych w Nowym Testamencie, w dzisiejszym Kościele nie obowiązuje. Poczytaj o Soborze Jerozolimskim.


N paź 21, 2018 1:51 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Jest bez pokrycia bo nie stosujesz falsyfikowalnych kryteriów. Dopóki nadnaturalne twierdzenia na temat żydowskiego Boga nie zostaną udowodnione ponad wszelką wąptliwość tak, żeby wyznawcy wszystkich innych religii chcieli się nawrócić a chrześcijanie wszystkich odłamów byli ze sobą jednomyślni w każdej kwestii odnośnie swojego wyznania to ja też bez solidnego uzasadnienia mogę dane twierdzenie odrzucić.

_________________
Maciej ;)


N paź 21, 2018 2:09 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 11729
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Prosze wrócić do tematu, bo uznam że się wyczerpał.


N paź 21, 2018 2:17 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
Jest bez pokrycia bo nie stosujesz falsyfikowalnych kryteriów. Dopóki nadnaturalne twierdzenia na temat żydowskiego Boga nie zostaną udowodnione ponad wszelką wąptliwość tak, żeby wyznawcy wszystkich innych religii chcieli się nawrócić a chrześcijanie wszystkich odłamów byli ze sobą jednomyślni w każdej kwestii odnośnie swojego wyznania to ja też bez solidnego uzasadnienia mogę dane twierdzenie odrzucić.


Jest z pokryciem. Dzieje Apostolskie to potwierdzają. Zmiany w Kościele były już wprowadzane za czasów Apostołów. Pierwsi chrześcijanie składali się z samych Żydów. Gdy został ochrzczony pierwszy poganin, Korneliusz (Dz 10). Dla wspólnoty chrześcijańskiej, składającej się dotychczas z samych tylko Żydów, była to decyzja wysoce kontrowersyjna (Dz 11,2), nawet dla Apostoła Piotra jej podjęcie nie było czymś oczywistym, zdecydował się ochrzcić Korneliusza dopiero pod wpływem wyraźnych znaków z nieba (Dz 11,4-18). Było nie do pomyślenia u Apostołów żeby został człowiek ochrzczony, nieobrzezany który był poganinem. Po prostu Apostołowie bali sie otworzyć drzwi Kościoła przed poganami.To zostało zmienione.

Wiele zarządzeń pierwszego Kościoła zostało zmienionych. takich jak nakrywanie głów przez kobiety podczas modlitwy. Takich jak, prowadzenie instytucji wdów. Takich jak, trwających w grzechu upominaj w obecności wszystkich, żeby także i pozostali przejmowali się lękiem. Dlaczego? Bo były to pierwsze w historii Kościoła przepisy prawa kościelnego, w tamtym czasie ogromnie pożyteczne, które jednak wraz ze zmianą warunków, które się ich domagały, przestały obowiązywać.


N paź 21, 2018 3:31 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 11729
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Przypominam ostatni raz: ten temat nie jest kolejnym, by walczyć z Bogiem (NowyLogin), bo forum racjonalisty to było za malo, by wyrzucić Boga z serca i odpieranie ataków (co sobie Maciej wyobraża) przez stronę katolicką. To jest temat porównawczy dotyczący tego, czy Bóg islamu i chrześcijaństwa to ten sam Bóg. Te porówenania powinny wychodzić w rozmowach. Na omawianie Boga chrześcijan macie inne wątki.


N paź 21, 2018 4:27 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL