Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 21, 2018 2:28 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona
 Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan? 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pt paź 19, 2018 7:51 pm
Posty: 1
Płeć: mężczyzna
wyznanie: religia niechrześcijańska
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Poniekąd TAK i NIE.

Dlaczego TAK?
Dlatego, że obydwie te religie czyli chrzescijanstwo oraz islam wywodza się z judaizmu, stanowią częśc tak zwanych religii abrahamowych - Oznacza to, że BÓG w tych religiach jest bogiem OSOBOWYM, czyli posiadającym cechy osoby. Pod tym względem ten BÓG jest tożsamy, jako że istnieje wiele innych religii, gdzie Bóg jest np. bezosobowy (jako czysta natura lub siła wprowadzająca życie w ruch itd), wieloosobowy (wielobóstwo) lub wykraczający poza schemat ludzkich zachowań.

Dlaczego NIE?
Wbrew powszechnej opinii, że 'to przecież ten sam bóg" każdy bóg osobowy posiada zwykle inne prawa boskie, zalezne od tego jakie "wymysliła mu" dana religia. Tak więc kazdy bóg jest jednak niejako inny - w starym testamencie jest mściwy i zły, zaś w nowym Jezus uczynił go miłościwym i dobrym (to taki przykład) podobnie w islamie, ta sama osoba boska, ale po przyjżeniu się zupełnie rózna jej osobowość opisana w piśmie.


Ostatnio edytowano Pt paź 19, 2018 8:26 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

pisownia terminów religijnych



Pt paź 19, 2018 7:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 02, 2011 11:09 pm
Posty: 2331
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Absolutnie sie z Toba zgadzam Lucyferku... Do tego nalezaloby jeszcze dodac ze do judaizmu przeszlo wiele pomyslow z dawnych wierzen egipskich, mezopotamskich, sumeryjskich.... A skad sie tu wziales Lucyferku czyzbys z piekiel wstapil na ziemie :lol:


So paź 20, 2018 12:50 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2369
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Odpowiedź na pytanie wątku jest bardzo prosta.
Po pierwsze Allah to jedno z wielu bóstw plemion arabskich czasów przed Mahametem.
Księżycowy bóg zwany al-ilah, został skrócony do formy Allah już w przed-islamskich czasach. Pogańscy Arabowie dawali imię Allah swoim dzieciom. Tak było na przykład z ojcem Mahameta i jego wujem. Fakt ten dowodzi, że Allah był tytułem boga-księżyca już w czasach Mahometa.

Koran jasno mówi, że Allah nie ma syna: „Bóg-Allah - to tylko jeden Bóg! On jest nazbyt wyniosły, by mieć syna”! (Sura 4:171), natomiast Biblia stwierdza [Jana 3.16]:Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

Allah nie ma z Bogiem chrześcijan nic wspólnego.


So paź 20, 2018 1:05 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 02, 2011 11:09 pm
Posty: 2331
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Inny pomysl Boga - ale nie da sie ukryc ze te 3 religie sa ze soba powiazane..Islam to jedna z trzech wielkich religii monoteistycznych, która powstała na podstawie dwoch swoich rownie wielkich poprzednikow – chrzescijastwa oraz judaizmu. Chociaz islam bardzo rozni się od tych religii, to jednak posiada z nimi wiele cech wspolnych. Mahomet czerpał z tradycji zarowno chrzescijanskich (podczas wygnania przebywał w chrzescijanskiej Abisynii) jak i judaistycznych. Nie negował zadnej z tych religii, ale chciał im zaoferowac ulepszony monoteizm jakim był islam. Stad tez w Koranie chrzescijan i zydow nazywa się "Ludem Ksiegi".

Wpływy zydowskie: - zakaz spozywania wieprzowiny, obrzezanie, zakaz spozywania miesa domowego osla Ponadto Mahomet wywodził Arabow od syna Abrahama - Ismaela (stad o Arabach mowiono tez Ismaelici). A tak poza tym jak i juz to znamy co czlowiek to inna opinia i co czlowiek to inna prawda. Oczywiscie to musi byc jego i tylko jego prawda :mrgreen:


So paź 20, 2018 7:32 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 243
Lokalizacja: podlaskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Sobór Watykański II
Konstytucja dogmatyczna o Kościele
"LUMEN GENTIUM"

KK 16. Ci wreszcie, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego. Przede wszystkim więc naród, który pierwszy otrzymał przymierze i obietnice i z którego narodził się Chrystus wedle ciała (por. Rz 9,4-5), lud dzięki wybraniu szczególnie umiłowany ze względu na przodków, albowiem Bóg nie żałuje darów i wezwania (por. Rz 11,28-29). Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów, oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny. Także od innych, którzy szukają nieznanego Boga po omacku i wśród cielesnych wyobrażeń, Bóg sam również nie jest daleko, skoro wszystkim daje życie, tchnienie i wszystko (por. Dz 17,25- 28), a Zbawiciel chciał, aby wszyscy ludzie byli zbawieni (por. 1 Tm 2,4). Ci bowiem, którzy bez własnej winy nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie. Nie odmawia też Opatrzność Boża koniecznej do zbawienia pomocy takim, którzy bez własnej winy w ogóle nie doszli jeszcze do wyraźnego poznania Boga, a usiłują nie bez łaski Bożej, wieść uczciwe życie. Cokolwiek bowiem znajduje się w nich z dobra i prawdy, Kościół traktuje jako przygotowanie do Ewangelii i jako dane im przez Tego, który każdego człowieka oświeca, aby ostatecznie posiadł życie. Nieraz jednak ludzie, zwiedzeni przez Złego, znikczemnieli w myślach swoich i prawdę Bożą zamienili w kłamstwo, służąc raczej stworzeniu niż Stworzycielowi (por. Rz 1,21 i 25), albo też żyjąc i umierając na tym świecie bez Boga, narażeni są na rozpacz ostateczną. Toteż, aby przyczynić się do chwały Bożej i do zbawienia tych wszystkich, Kościół mając w pamięci słowa Pana, który powiedział: "Głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu" (Mk 16,16), pilnie troszczy się o wspieranie misji.
http://www.zaufaj.com/sobor-vaticanum-ii-/345.html


So paź 20, 2018 8:12 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Lucifer napisał(a):
w starym testamencie jest mściwy i zły, zaś w nowym Jezus uczynił go miłościwym i dobrym
Był prorokiem apokaliptycznym zwiastującym płacz, wycinanie chwastów, zgrzytanie zębów, że po Jerozolimie nie zostanie kamień na kamieniu itd. :D

A że wybacza i jest miłosierny? :roll: Tak samo jak w Starym i dalej jest przerzucanie win na kozła ofiarnego.

Oczywiście tego, że jest to ten sam obiekt kultu co w Islamie zanegować się nie da co wychodzi również w powyższych jego cechach odbijających zachowania ludzi w tamtejszym regionie geograficznym (co jest zresztą samobójem), tylko religia (czyli relacja z nim) jest inna.
Lucifer napisał(a):
Sobór Watykański II
Konstytucja dogmatyczna o Kościele
"LUMEN GENTIUM"

(...) Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów, oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny
Jezus sam twierdzi że nikt nie przychodzi do żydowskiego Boga jak tylko przez niego jako pośrednika oraz kto przyjmie chrzest i uwierzy będzie zbawiony a kto nie ten będzie potępiony.

Cd.
Lucifer napisał(a):
Także od innych, którzy szukają nieznanego Boga po omacku i wśród cielesnych wyobrażeń, Bóg sam również nie jest daleko, skoro wszystkim daje życie, tchnienie i wszystko (por. Dz 17,25- 28), a Zbawiciel chciał, aby wszyscy ludzie byli zbawieni (por. 1 Tm 2,4).
A Paweł mówi, że co poganie ofiarują czartom ofiarują, Jezus że nie można dwóm panom służyć a pierwsze przykazanie też nie pozostawia wątpliwości. :roll:

Przy okazji kolejny przykład zmiany jego przekazu przez wyznawców w zależności od upodobania mimo rzekomej ponadczasowości i nieomylności jego słowa bo słyszałem coś że oprócz w pisanie swojej księgi ingeruje też w te ich różne sobory i inny zjazdy w Watykanie, Franciszek zmienił nawet główną modlitwę "Ojcze nasz", więc stwórca ciągle zmienia zdanie (nie przeszkadza to katolikom twierdzić, że poza KRK nie ma zbawienia :D).

_________________
Maciej ;)


So paź 20, 2018 9:01 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4154
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
NowyLogin napisał(a):
Franciszek zmienił nawet główną modlitwę "Ojcze nasz", więc stwórca ciągle zmienia zdanie (nie przeszkadza to katolikom twierdzić, że poza KRK nie ma zbawienia :D).

A jak ją zmienił?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


So paź 20, 2018 9:16 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
PeterW napisał(a):
A jak ją zmienił?
https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/aktualnosci-papieskie/art,6481,papiez-franciszek-chce-zmienic-modlitwe-ojcze-nasz.html

- czy już to zrobił czy na razie się tylko przymierza to do końca nie wiem bo nie obracam się w towarzystwie wielebnych (JPII i tak zdążył zmienić różaniec), ale albo oni nie mogą się zdecydować (czym sami źle wpływają na swoją wiarygodność w interpretowaniu przekazu żydowskiego Boga przyczyniając się do powstawania apostatów) albo stwórca, który im podpowiada to i tamto :roll:

_________________
Maciej ;)


So paź 20, 2018 9:24 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14701
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Oczywiście tego, że chodzi o zmianę sposobu przekładu modlitwy, bo możliwe są dwie wersje, już nie zauważasz.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So paź 20, 2018 9:30 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 178
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
lidka napisał(a):
Mahomet czerpał z tradycji zarowno chrzescijanskich (podczas wygnania przebywał w chrzescijanskiej Abisynii) jak i judaistycznych. Nie negował zadnej z tych religii, ale chciał im zaoferowac ulepszony monoteizm jakim był islam.


Z tego co słyszałam, Mahomet miał jakieś "objawienia" jak wierzy islam, od archanioła Gabriela, sam Mahomet nie był pewny, czy nie pochodzą one od Szatana, ale jego żona go zaczęła przekonywać, że nie.

NowyLogin napisał(a):
Oczywiście tego, że jest to ten sam obiekt kultu co w Islamie zanegować się nie da


Nie zgodzę się.

NowyLogin napisał(a):
bo słyszałem coś że oprócz w pisanie swojej księgi ingeruje też w te ich różne sobory i inny zjazdy w Watykanie, Franciszek zmienił nawet główną modlitwę "Ojcze nasz", więc stwórca ciągle zmienia zdanie


Przykład jakiś drastycznych zmian? Bo jeśli chodzi o "Ojcze Nasz", to Yarpen Zirgin już wytłumaczył.


So paź 20, 2018 9:43 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Oczywiście tego, że chodzi o zmianę sposobu przekładu modlitwy, bo możliwe są dwie wersje, już nie zauważasz.
Viridiana napisał(a):
Przykład jakiś drastycznych zmian? Bo jeśli chodzi o "Ojcze Nasz", to Yarpen Zirgin już wytłumaczył.
A mało zmian i poprawek wprowadzali? :D :roll: Przykład pierwszy lepszy z brzegu to taki, że Żydzi przez setki lat kolektywnie odpowiadali za bogobójstwo bo kiedyś tłum ściągnął na siebie klątwę "krew jego na nas i na dzieci nasze" i Paweł potwierdza, że stwórca ich za to nie lubi (1 Tes 2, 15-16).

Gdyby Yarpen Zirgin żył te kilkaset lat wstecz to pewnie z okazji Wielkanocy podjudzony z ambony uczestniczyłby nieraz w pogromach bogobójców czy też wypędzaniu ich/wyłapywaniu na stos jako sprawców epidemii czarnej śmierci :roll: A że przyszło mu żyć po roku 1965 bo dopiero wtedy KRK oficjalnie zmienił swoje stanowisko w tej sprawie (musiał się zastanawiać 20 lat po zakończeniu wojny, ale OK, nie będę się czepiał) to uważa już całkiem odwrotnie, kiedy Chrześcijaństwo odchyliło się w stronę ekumeny, luźniejszych obyczajów i integracji z obcymi, czego zwieńczeniem staje się Franciszek zapraszając gejów i ateistów do nieba a dżihadystów do Europy, ignorując treści niezmiennej świętej księgi :roll:
Viridiana napisał(a):
Nie zgodzę się.
A to już trudno :D Nie chcę mówić, że wiem więcej na temat treści świętej księgi od rozmówców, bo nie wiem i nie uważam, że powinienem się tym przejmować, ale:
Mt 24,32-37 - Jezus deklaruje nieomylność żydowskiego Boga w kwestii zesłania potopu i zapowiada, że zrobi coś podobnego po raz kolejny.
Mt 11,20-24 - Jezus deklaruje nieomylność żydowskiego Boga w puszczeniu z dymem Sodomy i Gomory.
Mk 9,2-9 - Jezus objawia się w towarzystwie jego proroków: Mojżesza i Eliasza.
Koran, sura 19 (Marjam), aja 51-53 - Koran uznaje posłannictwo Mojżesza.

_________________
Maciej ;)


So paź 20, 2018 9:54 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): So paź 20, 2018 5:37 am
Posty: 11
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Gregor napisał(a):
Odpowiedź na pytanie wątku jest bardzo prosta.
Po pierwsze Allah to jedno z wielu bóstw plemion arabskich czasów przed Mahametem.
Księżycowy bóg zwany al-ilah, został skrócony do formy Allah już w przed-islamskich czasach. Pogańscy Arabowie dawali imię Allah swoim dzieciom. Tak było na przykład z ojcem Mahameta i jego wujem. Fakt ten dowodzi, że Allah był tytułem boga-księżyca już w czasach Mahometa.

Allah nie ma z Bogiem chrześcijan nic wspólnego.


Zgadza się, wszystkie te religie pogańskie, które następowały kolejno po sobie od czasów Babilonu są związane z kultem solarnym i lunarnym.


So paź 20, 2018 2:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Ata napisał(a):

Zgadza się, wszystkie te religie pogańskie, które następowały kolejno po sobie od czasów Babilonu są związane z kultem solarnym i lunarnym.
Kolejna sierota po "Zeitgeist"?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So paź 20, 2018 2:19 pm
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): So paź 20, 2018 5:37 am
Posty: 11
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Barney napisał(a):
Kolejna sierota po "Zeitgeist"?


Nie oglądałam ale chętnie obejrzę :D


So paź 20, 2018 2:23 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 316
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy Allah jest tożsamy z Bogiem chrześcijan?
Za tą inwektywę jako chrześcijanin powinieneś teraz przeprosić rozmówcę i poprosić go o wybaczenie.

_________________
Maciej ;)


So paź 20, 2018 2:24 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 179 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 20 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL