Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr gru 12, 2018 10:01 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona
 Przemilczany pomijany.. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10501
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
wujo44 napisał(a):
Ale co to znaczy, że żyją dla Kościoła !! Wytłumaczysz to w końcu
Już tłumaczyłem...znaczy to, że nie są dla niego martwymi...
Cytuj:
I[b] co to ma wspólnego z modlitwą to zmarłych, wzywaniem zmarłych ludzi, czy też zanoszeniem modlitw do zmarłych ludzi ?
Oczywiście to co pisałem o żyjących dla Pana(i Kościoła) nie ma nic wspólnego z rzeczywistością widzianą przez wujo, dlatego z umarłymi dla żyjących dla Pana i Kościoła nie ma sensu gadać o żyjących...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pt gru 22, 2017 10:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2370
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
Cżyżbyś sugerował, że Ezechiel nie miał czci dla kości do których Pan polecił mu prorokować/mowić...?

Zupełnie bez związku z tym fragmentem.
sahcim napisał(a):
A co z biblijnym faktem, że WSZYSCY będziemy przemienieni...(a nie nowostworzeni)...niewygodny dla Gregora i trzeba go zignorować ?

Zamiast definiować przemianę wg siebie, poczytaj jak Ap. Paweł to wyjaśnia.
Ludzie zbawieni już są nowo stworzeni w duchu [II Kor.5.17]:Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe
I jak naucza Ap. Paweł otrzymają nowe ciała z nieba. Na tym polega przemiana, o której przeczytasz w [I Kor.15.35-54] i zwróć uwagę na werset 44 - o jaki nowym ciele jest mowa?
Polecam również [II Kor.5.1-2].
Owocnej lektury.


So gru 23, 2017 2:42 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10501
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
Zupełnie bez związku z tym fragmentem.
Bo takie jest twoje widzimisię...
Cytuj:
Zamiast definiować przemianę wg siebie, poczytaj jak Ap. Paweł to wyjaśnia.
Ludzie zbawieni już są nowo stworzeni w duchu [II Kor.5.17]:Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe
Tiaaa...i nie musi już dbać aby nienaruszone duch, dusza i cialo zachowały się na przyjscie Pana... :D
Cytuj:
I jak naucza Ap. Paweł otrzymają nowe ciała z nieba.
Tiaaa...a z tych, których Dzień Pański zastanie żyjących na ziemi, zostanie zdjęte ciało stare i będą nadzy dopóki nie przyobleczą ich w nowostworzone...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 23, 2017 3:04 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2370
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
Tiaaa...i nie musi już dbać aby nienaruszone duch, dusza i cialo zachowały się na przyjscie Pana... :D

Bez związku.
sahcim napisał(a):
Tiaaa...a z tych, których Dzień Pański zastanie żyjących na ziemi, zostanie zdjęte ciało stare i będą nadzy dopóki nie przyobleczą ich w nowostworzone...

Gdybyś uważnie poczytał co pisał Ap. Paweł to byś wiedział,ale ci pomogę [I Kor.15.52]:W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.
Pan Bóg wie jak to uczynić. :)


So gru 23, 2017 3:19 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10501
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
Gdybyś uważnie poczytał co pisał Ap. Paweł to byś wiedział,ale ci pomogę [I Kor.15.52]:W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.
Pan Bóg wie jak to uczynić. :)
No proszę...zbawieni czyli „nowo stworzeni w duchu” zostaną przemienieni...ciekawe czego bedzie dotyczyć ta przemiana ich ducha narodzonego z Ducha czy ciała :D

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 23, 2017 3:25 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2370
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
No proszę...zbawieni czyli „nowo stworzeni w duchu” zostaną przemienieni...ciekawe czego bedzie dotyczyć ta przemiana ich ducha narodzonego z Ducha czy ciała :D

Zbawieni ludzie są już w duchu nowostworzeni. Pozostaje ciało.
Masz to właśnie opisane w [I Kor.15.49-53]:49. Przeto jak nosiliśmy obraz ziemskiego człowieka, tak będziemy też nosili obraz niebieskiego człowieka.
50. A powiadam, bracia, że ciało i krew nie mogą odziedziczyć Królestwa Bożego ani to, co skażone, nie odziedziczy tego, co nieskażone.
51. Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni
52. W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.
53. Albowiem to, co skażone, musi przyoblec się w to, co nieskażone, a to, co śmiertelne, musi przyoblec się w nieśmiertelność.

Nieśmiertelność zaś pochodzi od Boga - z nieba tak samo jak nowe ciało duchowe, o którym pisał Ap. Paweł [I Kor.15.44]:Sieje się ciało cielesne, bywa wzbudzone ciało duchowe. Jeżeli jest ciało cielesne, to jest także ciało duchowe.
Jasny/prosty przekaz.


So gru 30, 2017 2:21 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10501
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
No proszę...zbawieni czyli „nowo stworzeni w duchu” zostaną przemienieni...ciekawe czego bedzie dotyczyć ta przemiana ich ducha narodzonego z Ducha czy ciała :D

Zbawieni ludzie są już w duchu nowostworzeni. Pozostaje ciało.
No więc nie zmyślaj bzdór o stwarzaniu jakichś innych ciał skoro wiesz, że przemiana o której mówi Ap Paweł będzie dotyczyła śmiertelnych/skażonych ciał, które zostaną przemienione w nieśmiertelne/nieskażone...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 30, 2017 3:24 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2370
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
No więc nie zmyślaj bzdór o stwarzaniu jakichś innych ciał skoro wiesz, że przemiana o której mówi Ap Paweł będzie dotyczyła śmiertelnych/skażonych ciał, które zostaną przemienione w nieśmiertelne/nieskażone...

Nic nie zmyślam tylko Ci przytoczyłem konkretne wypowiedzi Ap. Pawła, a Ty zrób z tym co chcesz.


So gru 30, 2017 7:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10501
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
No więc nie zmyślaj bzdór o stwarzaniu jakichś innych ciał skoro wiesz, że przemiana o której mówi Ap Paweł będzie dotyczyła śmiertelnych/skażonych ciał, które zostaną przemienione w nieśmiertelne/nieskażone...

Nic nie zmyślam tylko Ci przytoczyłem konkretne wypowiedzi Ap. Pawła, a Ty zrób z tym co chcesz.
Jak to nie zmyślasz skoro nie podając żadnego cytatu z Pisma potwierdzającego stwarzanie nowych ciał, nie mających nic wspólnego z tymi obecnymi, sugerujesz własnie taki stan rzeczy...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 30, 2017 7:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2370
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
Jak to nie zmyślasz skoro nie podając żadnego cytatu z Pisma potwierdzającego stwarzanie nowych ciał, nie mających nic wspólnego z tymi obecnymi, sugerujesz własnie taki stan rzeczy...

Przytoczyłem, ale ty chyba tego nie czytasz:
[I Kor 15.44]:Sieje się ciało cielesne, bywa wzbudzone ciało duchowe. Jeżeli jest ciało cielesne, to jest także ciało duchowe.
I wielokrotnie [I Kor.15.47]:[color=#0000BF]Pierwszy człowiek jest z prochu ziemi, ziemski; drugi człowiek jest z nieba.

Zastanów się nad tymi fragmentami.


So gru 30, 2017 8:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10501
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Jak to nie zmyślasz skoro nie podając żadnego cytatu z Pisma potwierdzającego stwarzanie nowych ciał, nie mających nic wspólnego z tymi obecnymi, sugerujesz własnie taki stan rzeczy...

Przytoczyłem, ale ty chyba tego nie czytasz:
[I Kor 15.44]
Nie zarzucaj mi że nie czytam skoro ja widzę, że w cytacie tym jest wyraźnie napisane o wzbudzeniu ciała zasianego jako cielesne w duchowe...jeżeli wg ciebie wzbudzenie, to stwarzanie czegoś nieistniejącego, to gratuluję myślenia...
Cytuj:
I wielokrotnie [I Kor.15.47]:Pierwszy człowiek jest z prochu ziemi, ziemski; drugi człowiek jest z nieba.
No i o kim tutaj jest mowa, bo jakoś nie widzę żeby było o tych których ciała będą wzbudzone(z martwych) czy przemienione(z doczesnych)...zatem zastanów się nad tymi fragmentami i udowodnij swoją tezę o stwarzaniu nowych ciał, bo w tym co podałeś nie ma ani słowa o stwarzaniu...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


So gru 30, 2017 8:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12610
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Czego to ludzie nie wymyślą po odejściu z Kościoła!
"(16) Sam bowiem Pan zstąpi z nieba na hasło i na głos archanioła, i na dźwięk trąby Bożej, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi. (17) Potem my, żywi, [tak] pozostawieni, wraz z nimi będziemy porwani w powietrze, na obłoki naprzeciw Pana, i w ten sposób na zawsze będziemy z Panem." /1 Tes 4,16-17/
Paweł zapomniał napisać, że po drodze wpadniemy do szatni, żeby zamienić ciało doczesne na duchowe? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Flp 3:20-21 "Nasza bowiem ojczyzna jest w niebie. Stamtąd też jako Zbawcy wyczekujemy Pana Jezusa Chrystusa, który przekształci nasze ciało poniżone w podobne do swego chwalebnego ciała tą mocą, jaką może On także wszystko, co jest, sobie podporządkować."

Zresztą, samo pojęcie "zmartwychwstanie" zawiera w sobie właśnie zmartwychwstanie ciał.
Pojęcie "zmartwychwstania duszy" na końcu czasów nie ma sensu. Zresztą Pismo używa tego słowa właśnie do opisu wskrzeszenia ciała: Rz 6:5 bt5 "Jeżeli bowiem przez śmierć, podobną do Jego śmierci, zostaliśmy [z Nim złączeni w jedno], to tak samo będziemy z Nim złączeni w jedno przez podobne zmartwychwstanie."


Chrystus zbawił nasze ciała, a nie obiecał ich wymianę:
Ef 5:23 bt4 "(...) Chrystus - Głową Kościoła: On - Zbawca Ciała."


Wiemy, że nasze ciała będą podobne do ciała Chrystusa po zmartwychwstaniu: 1J 3,2 "Umiłowani, obecnie jesteśmy dziećmi Bożymi, ale jeszcze się nie ujawniło, czym będziemy. Wiemy, że gdy się objawi, będziemy do Niego podobni , bo ujrzymy Go takim, jakim jest."

a przecież ciało Jezusa nie zostało "podmienione" tylko zmartwychwstało. Nie było go w grobie, a Jezus wprost objawił w jakim chodzi ciele:
"Wieczorem owego pierwszego dnia tygodnia, tam gdzie przebywali uczniowie, choć drzwi były zamknięte z obawy przed Żydami, przyszedł Jezus, stanął pośrodku i rzekł do nich: Pokój wam!
A to powiedziawszy, pokazał im ręce i bok. Uradowali się zatem uczniowie, ujrzawszy Pana.
(...)
Ale Tomasz, jeden z Dwunastu, zwany Didymos, nie był razem z nimi, kiedy przyszedł Jezus.
Inni więc uczniowie mówili do niego: Widzieliśmy Pana! Ale on rzekł do nich: Jeżeli na rękach Jego nie zobaczę śladu gwoździ i nie włożę palca mego w miejsce gwoździ, i ręki mojej nie włożę w bok Jego, nie uwierzę.
A po ośmiu dniach, kiedy uczniowie Jego byli znowu wewnątrz [domu] i Tomasz z nimi, Jezus przyszedł, choć drzwi były zamknięte, stanął pośrodku i rzekł: Pokój wam!
Następnie rzekł do Tomasza: Podnieś tutaj swój palec i zobacz moje ręce. Podnieś rękę i włóż w mój bok, i nie bądź niedowiarkiem, lecz wierzącym."
/J 20,19-20.24-27/

Mam już dość tych protestanckich bzdur. Szkoda czasu na tę dyskusję.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So gru 30, 2017 9:27 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2370
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
sahcim napisał(a):
.zatem zastanów się nad tymi fragmentami i udowodnij swoją tezę o stwarzaniu nowych ciał, bo w tym co podałeś nie ma ani słowa o stwarzaniu...

Ja rozumiem te fragmenty inaczej niż Ty, więc nie będę Ci niczego udowadniał. To jak Ty je rozumiesz to twoja sprawa.


N gru 31, 2017 1:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10501
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
.zatem zastanów się nad tymi fragmentami i udowodnij swoją tezę o stwarzaniu nowych ciał, bo w tym co podałeś nie ma ani słowa o stwarzaniu...

Ja rozumiem te fragmenty inaczej niż Ty, więc nie będę Ci niczego udowadniał.
To twoja zwykła wymówka gdy brakuje ci już argumentów...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N gru 31, 2017 2:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2370
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Przemilczany pomijany..
Barney napisał(a):
Czego to ludzie nie wymyślą po odejściu z Kościoła!

Wystarczy czytać to co jest napisane bez filtra kościelnej nauki.
Przytaczasz fragmenty lecz głębszej nad nimi refleksji brak.
Szkoda, że pomijasz inne, które właśnie wyjaśniają kwestię nowych ciał:
[I Kor.15.47-49]:47. Pierwszy człowiek jest z prochu ziemi, ziemski; drugi człowiek jest z nieba.
48. Jaki był ziemski człowiek, tacy są i ziemscy ludzie; jaki jest niebieski człowiek, tacy są i niebiescy.
49. Przeto jak nosiliśmy obraz ziemskiego człowieka, tak będziemy też nosili obraz niebieskiego człowieka.

[I Kor.15.44]:Sieje się ciało cielesne, bywa wzbudzone ciało duchowe. Jeżeli jest ciało cielesne, to jest także ciało duchowe.
To ciało nie jest już z prochu ziemi. Jest to ciało doskonałe, a o pochodzeniu doskonałych rzeczy czytamy [Jak.1.17]:Wszelki datek dobry i wszelki dar doskonały zstępuje z góry od Ojca światłości; u niego nie ma żadnej odmiany ani nawet chwilowego zaćmienia.
I to również dotyczy nowych ciał: będą nowymi duchowymi ciałami z nieba od Boga, a nie z prochu ziemi.
Barney napisał(a):
Paweł zapomniał napisać, że po drodze wpadniemy do szatni, żeby zamienić ciało doczesne na duchowe?

Ap. Paweł napisał jak to się stanie, tylko Ty zwyczajnie nie doczytałeś :mrgreen:
[I Kor.15.52]:W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej;bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni.
Katolicka ignorancja jest czasem męcząca.


N gru 31, 2017 2:27 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 20 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL