Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 26, 2018 1:50 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Inne wymiary 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 13, 2013 12:49 pm
Posty: 216
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Inne wymiary
https://www.youtube.com/watch?v=BR6lQg5sQCo

Co sądzicie o wędrówce duszy do innego wymiaru gdzie mieszka Bóg i Aniołowie? Dusza to chyba jest częścią tego innego wymiaru.

_________________
W avatarze ja z moją dziewczyną


Pn sty 08, 2018 2:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 13, 2013 12:49 pm
Posty: 216
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
[edytuj | edytuj kod]
Historia tej teorii zaczęła się w 1968 r., gdy młodzi fizycy z CERN-u w Genewie, Gabriele Veneziano i Mahiko Suzuki, poszukując funkcji matematycznych, które mogłyby opisać zachowanie silnie oddziałujących cząstek, natknęli się niezależnie od siebie na funkcję beta, odkrytą w XVIII wieku przez Leonharda Eulera. Zaskoczyło ich, że funkcja ta ma prawie wszystkie własności niezbędne do opisania oddziaływania silnego cząstek elementarnych. W 1970 r. Yoichiro Nambu z Uniwersytetu w Chicago i Tetsuo Goto z Uniwersytetu w Nihon wykazali, że za niezwykłymi własnościami funkcji beta kryje się drgająca struna.

Po kilku latach intensywnych prac nad modelem Veneziano-Suzukiego, w 1974 r. badania uległy gwałtownemu zahamowaniu. Mimo jego wielu atrakcyjnych cech postulował także istnienie tachionów, cząstek elementarnych o paradoksalnych własnościach, i nie obejmował fermionów. Wszystkie opisywane przezeń cząstki były bozonami (stąd nazwa). Okazało się, że teoria ta jest spójna tylko w dziesięciu oraz w dwudziestu sześciu wymiarach (25 przestrzennych i jeden czasowy), a prawie nikt nie wierzył, by teoria zdefiniowana w takiej hiperprzestrzeni miała coś wspólnego z rzeczywistością.

Na początku lat 70. zaczęto się interesować supersymetrią w kontekście teorii strun, co doprowadziło do powstania w 1984 r. teorii superstrun (supersymetrycznej teorii strun).

Teoria strun (TS) – teoria przewidująca, że podstawowym budulcem materii nie są cząstki w postaci punktu, lecz struny wielkości 10-31 metra.

Pierwotna teoria strun, zwana teorią strun bozonowych, powstała w 1970 roku. Jednak nie jest ona teorią odzwierciedlającą stan naszego fizycznego świata, ponieważ nie zakłada istnienia fermionów. Z upływem czasu pojawiały się nowe odmiany teorii strun. Obecnie uważa się, że wszystkie te teorie są odmianami jednej teorii wyższego rzędu, M-teorii.

TS przewiduje, że przestrzeń, w której żyjemy, ma co najmniej 10 wymiarów, przy czym trzy wymiary przestrzenne oraz czas są wymiarami otwartymi, natomiast pozostałe wymiary są skompaktyfikowane do rozmiarów niedostępnych naszemu codziennemu doświadczeniu, dlatego ich nie obserwujemy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_strun

_________________
W avatarze ja z moją dziewczyną


Pn sty 08, 2018 3:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 1472
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
Generalnie zalecam nie kombinować w kwestiach mieszania religii i fizyki, bo to się zawsze źle kończy. A dopóki teoria fizycza jest w fazie początkowej, pokusa jest.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Pn sty 08, 2018 3:49 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 11190
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Dobrze jest poczytać (wierzącym) min M.Hellera. Powołuje się on na zasadę obojętności, którą sformułował E.Mc Mullin.
Na początkową konfigurację prowadzącą do obecnej złożoności kosmicznej nie należy nakładać żadnych więzów.
Warunki początkowe prowadzae do obecnej zlożoności świata powinny więc być najbardziej typowe.

Pisałam wcześniej, ze Bóg może być ukryty znacznie głębiej niż jesteśmy w stanie to zobaczyć i prawdopodobnie nigdy nie osiągnięmy tego momentu.
Przyjmuje się za naczelną zasadę metodologiczną nauki naturalizm, czyli postulat tłumaczenia wszystkiego tylko przez przyczyny naturalne. Odnośnie tego założenia Boga eleminuje się nie z powodu jakichś argumentów, lecz na mocy założenia. Karl W.Gibbson zauważa jednak, że nie jest to założenie w rodzaju aksjomatów w systemie sformalizowanym. Naturalizm przyjmuje się dlatego, że w historii nauki okazał się niezwykle skuteczny, a więc ze względow czysto pragmatycznych.
Polecam więc M.Hellera jako lekturę. Ściśle oddziela naukę, pisze też o ewolucji biologicznej jako nitce ewolucji świata, światach równoległych...a wyjaśnień szuka w matematyce i jej równaniach opisujących prawa fizyki. Bóg pozostaje ukryty poza nasza wiedzą.


Pn sty 08, 2018 4:13 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 26, 2011 3:14 pm
Posty: 850
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Cytuj:
Pisałam wcześniej, ze Bóg może być ukryty znacznie głębiej niż jesteśmy w stanie to zobaczyć i prawdopodobnie nigdy nie osiągnięmy tego momentu.
Przyjmuje się za naczelną zasadę metodologiczną nauki naturalizm, czyli postulat tłumaczenia wszystkiego tylko przez przyczyny naturalne. Odnośnie tego założenia Boga eleminuje się nie z powodu jakichś argumentów, lecz na mocy założenia. Karl W.Gibbson zauważa jednak, że nie jest to założenie w rodzaju aksjomatów w systemie sformalizowanym. Naturalizm przyjmuje się dlatego, że w historii nauki okazał się niezwykle skuteczny, a więc ze względow czysto pragmatycznych.
Polecam więc M.Hellera jako lekturę. Ściśle oddziela naukę, pisze też o ewolucji biologicznej jako nitce ewolucji świata, światach równoległych...a wyjaśnień szuka w matematyce i jej równaniach opisujących prawa fizyki. Bóg pozostaje ukryty poza nasza wiedzą.


To prawda, naturalistyczna metoda jest skuteczna, ale nie aż tak bardzo super mocno, bo np. naturalistycznie wywiedzione Prawa Newtona obecnie nauczane i stosowane w pewnych dziedzinach okazały się niewystarczające. Poza tym, trudno mówić o założeniach, bez wcześniejszej obserwacji, argumentów, to z tych określonych zaobserwowanych faktów zakłada się określoną prawidłowość rozciągając ją na wszystkie fakty, nawet te nie zaobserwowane. Stąd słabość naturalizmu, że swoje założenia rozszerza na wszystkie dostępne fakty, ale z drugiej strony, jest siłą naturalizmu, że potrafi przewidzieć wnioski z niezależnych faktów, w świecie odkrywając w ten sposób np. zasady dynamiki, prawo zachowania energii czy krzywe grawitacyjne. Co trudno powiedzieć o matematyce czystej, bo tam zakłada się twierdzenia, bez obserwacji a następnie próbuje się udowodnić, to co wsześniej założono, czyli tautologia. Co innego matematyka opisująca prawa fizyki, ale wtedy wracamy do naturalizmu.


Wt sty 09, 2018 4:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3708
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Ghost in the Shell

Popełniasz błąd ekwiwokacji. Wymiar w fizyce jest czymś precyzyjnie zdefiniowanym. Jeśli istnieje ich 10 lub więcej, to my ich nie doświadczamy tylko i wyłącznie ze względu na nasze rozmiary, podobnie jak np. kartka papieru byłaby dla olbrzymów obiektem dwuwymiarowym. Innym znaczeniem tego słowa jest pewien świat równoległy do naszego i chyba właśnie to znaczenie miałeś na myśli w pierwszym poście.
Mieszanie tych dwóch znaczeń to taki sam błąd jak napisanie, że duch człowieka składa się z powietrza, ponieważ w Biblii określany jest słowem "pneuma".

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Wt sty 09, 2018 6:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1380
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Boro napisał(a):
Jeśli istnieje ich 10 lub więcej, to my ich nie doświadczamy tylko i wyłącznie ze względu na nasze rozmiary.

Istnieje wiecej bo mozna okreslic punkt w dowolnej przestrzeni
(4, 4, -2, 7,....)
Problem jest z ich doswiadczaniem ale to nie ze wzgledu na nasze rozmiary tylko poniewaz "Bóg postawił przed ogrodem Eden cherubów i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia"


Wt sty 09, 2018 7:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4235
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
robaczek2 napisał(a):
Problem jest z ich doswiadczaniem ale to nie ze wzgledu na nasze rozmiary tylko poniewaz "Bóg postawił przed ogrodem Eden cherubów i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia"

Mieszasz dwie różne rzeczy? sprawy wiary i fizykę?

_________________
Dobro zwycięży


Wt sty 09, 2018 7:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3708
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
robaczek2 napisał(a):
Istnieje wiecej bo mozna okreslic punkt w dowolnej przestrzeni
(4, 4, -2, 7,....)

Nie każdy matematyczny twór ma swoje odniesienie w rzeczywistości.
robaczek2 napisał(a):
Problem jest z ich doswiadczaniem ale to nie ze wzgledu na nasze rozmiary tylko poniewaz "Bóg postawił przed ogrodem Eden cherubów i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia"

Niebezpiecznie jest układać sobie w głowie prawa przyrody na podstawie ksiąg religijnych. Łatwo jest wtedy dojść do takich bzdur, jak prezentują panowie w wątku o płaskiej ziemi :wink:

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Wt sty 09, 2018 7:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1380
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Boro napisał(a):
Nie każdy matematyczny twór ma swoje odniesienie w rzeczywistości

Do czasu.

Nauka i religia to dwie odnogi jednej rzeczywistosci. Kazda z nich ma swoje prawa i metody. Mowimy "wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych'


Wt sty 09, 2018 8:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3708
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
robaczek2 napisał(a):
Do czasu.

Co do czasu?
robaczek2 napisał(a):
Nauka i religia to dwie odnogi jednej rzeczywistosci

Powiedziałbym, że nauka i duchowość, ale zgoda.
robaczek2 napisał(a):
Kazda z nich ma swoje prawa i metody.

Nie widzę powodu żeby metod naukowych nie stosować w przypadku religii. Robi się tak przecież chociażby podczas ustalania wiarygodności objawień lub cudów.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Wt sty 09, 2018 8:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1380
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Boro napisał(a):
Co do czasu?

Nie pamietam o co chodzilo ale czytalem o jakiejs teorii ktora niespodziewanie znalazla zastosowanie.
Niektore metody sie zazebiaja ale ogolnie nie nalezy mieszac.


Wt sty 09, 2018 9:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3708
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
robaczek2 napisał(a):
Nie pamietam o co chodzilo ale czytalem o jakiejs teorii ktora niespodziewanie znalazla zastosowanie.

Ok, teoria czasem wyprzedza empirię, ale ja napisałem: "Nie każdy matematyczny twór ma swoje odniesienie w rzeczywistości."
Uważasz, że każdy? Mogę podać wiele przykładów że nie ;)

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Wt sty 09, 2018 9:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1380
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
Boro napisał(a):
"Nie każdy matematyczny twór ma swoje odniesienie w rzeczywistości."
Uważasz, że każdy? Mogę podać wiele przykładów że nie ;)

Oczywiscie, ze nie kazdy ma ale napisalem - do czasu - bo moze za kilkaset lat..... Wlasnie o czyms takim czytalem. Wydawalo sie ze to nigdy nie znajdzie zastosowania tak bylo wysoce teoretyczne. I znalazlo.
Ale watek ciekawy.
I dajacy wiecej mozliwosci interpretacji istnienia bytow niewidzialnych niz poszukiwania na Olimpie, pod ziemia lub w kosmosie.


Wt sty 09, 2018 9:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 1472
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Inne wymiary
robaczek2 napisał(a):
Boro napisał(a):
Nie każdy matematyczny twór ma swoje odniesienie w rzeczywistości

Do czasu.

W matematyce jest wiele SPRZECZNYCH ze sobą tworów (co wynika z różnych aksjomatyk np. przestrzeni). Wg ciebie wszystkie one istnieją w rzeczywistości?

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Cz sty 11, 2018 11:40 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL