Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr gru 19, 2018 6:03 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 232 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Następna strona
 Czemu Bóg jest "dobry"? 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
No to uprzejmie proszę, byś w wolnej chwili spojrzał na ścianę i potem podzielił się swoją refleksją co do tego, czy to spojrzenie było dobre, albo złe i dlaczego.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Cz cze 21, 2018 5:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14935
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Spojrzałem. Było dobre, ponieważ nie naruszyłem X przykazania z racji na to, że patrzyłem na ścianę własnego domu. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 21, 2018 5:03 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Twoja definicja dobra to brak naruszenia przykazania?

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Cz cze 21, 2018 5:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14935
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Brak zła automatycznie sprawia, że czyn jest dobry. Tak samo jak nawet minimalne przejście temperatury ponad zero absolutne sprawia, że mamy do czynienia z ciepłem. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 21, 2018 5:11 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Czyli dobro to brak zła.
A zło to...? Brak dobra?

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Cz cze 21, 2018 5:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14935
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Sam odpowiadasz na swoje pytania. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 21, 2018 5:20 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Ależ piękne błędne koło.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Cz cze 21, 2018 5:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14935
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Gdzie Ty tu widzisz błędne koło? Normalna rzecz.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 21, 2018 5:40 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Zgodnie z Twoją definicją dobra i zła:
Czyn jest zły, bo nie jest dobry, a nie jest dobry, bo jest zły.
Czyn jest dobry, bo nie jest zły, a nie jest zły, bo jest dobry.
Nie no, normalna rzecz.

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Cz cze 21, 2018 5:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14935
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
To Twoja definicja. Ja napisałem inaczej.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 21, 2018 5:48 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 10, 2018 10:18 pm
Posty: 277
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
HeresJohnny napisał(a):
Czyli dobro to brak zła.
A zło to...? Brak dobra?

Yarpen Zirgin napisał(a):
Sam odpowiadasz na swoje pytania. :)

Ergo:
Dobro to brak zła.
Zło to brak dobra.

Czyn jest zły, bo brak w nim dobra, czyli brak w nim braku zła.
Czyn jest dobry, bo brak w nim zła, czyli brak w nim braku dobra.
:lol:

_________________
"What’s the point of a f***ing window if you can’t jump out of it?" - Patrick Melrose


Cz cze 21, 2018 6:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2772
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
HeresJohnny napisał(a):
witoldm napisał(a):
Jeśli kierujemy się moralnością, to albo jest coś poprawne moralnie albo nie, nie ma stanów neutralnych.

Jeśli spojrzę teraz na ścianę, podlega to ocenie moralnej?

Owszem tak. Bo zależnie od celu tego patrzenia, oraz co na tej ścianie się znajduje. Można powiedzieć czy jest to nagannie moralne czy nie. Np. można patrzeć na nią bezmyślnie bez powodu, bądź na niej jest pornus. Oba te patrzenia są naganne moralnie. Pornus jest to oczywiste, natomiast bezmyślność jest marnowaniem cennego czasu, na bezczynność i bezcelowe gapienie się na ścianę. Z wykluczeniem odpoczynku, bo ten jest niezbędny. Więc zapatrzenie wtedy się w ścianę, jest działaniem wtórnym. Tak więc w każdym celowym działaniu człowieka, można znaleźć informację czy jest on moralny czy nie moralny.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Cz cze 21, 2018 9:03 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz maja 02, 2013 9:57 pm
Posty: 2462
Lokalizacja: jestem z lasu
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Myślę, że dobro trudno rozpatrywać jako coś abstrakcyjnego (choć w drodze wyjątku można poczynić takie założenie, co zaraz zrobię). Dobro musi być konkretne. Np. jeśli mamy do czynienia z kłamstwem (permanentnym), prawda może wprowadzić konstruktywne zmiany w rzeczywistości zdominowanej do tej pory kłamstwem, jest więc dobra, itd. W sensie, że w przypadku np. obojętności, dobrem będzie zaangażowanie, niesprawiedliwości sprawiedliwość, głupoty - mądrość, braku umiaru - umiar, itp.

W takim kontekście dobro jest nie tylko brakiem zła, lecz jest siłą działającą. To raczej zło jest brakiem dobra, choć również niesie z sobą jakąś witalność, jest siłą działającą. W człowieku i poprzez człowieka.

Dobro i zło mają - w pewnym sensie - relatywny charakter. W tym sensie, że np. możemy się posługiwać dobrem (prawdziwym lub istniejącym jedynie w naszej głowie) w celu osiągnięcia złych celów. Lub na odwrót. I teraz żeby nadać temu jakiś sens, musimy założyć, że dobro jest zakotwiczone w sferze która ma tylko jedną pozytywną, konstruktywną stronę. Jest pierwotne. Niewytłumaczalne przez inne pojęcia i wartości. Jest wartością samą w sobie.

No i sprawa jest już prosta. Bóg jest dobry, ponieważ jest pierwotny w stosunku do świata, ma dobrą wolę w stosunku do człowieka i jest "meta" wartością samą w sobie. Inaczej mówiąc gdyby Bóg nie byłby dobry, nie byłby też Bogiem. Nie mógłby wnosić do naszego świata nic pierwotnego, jednoznacznego (jednoznacznie wartościowego), porządkującego. Inaczej mówiąc dobry Bóg, jako byt pierwotny, zewnętrzny do świata, chcąc nie chcąc "wzywa" do dobra swoje stworzenie. A że dobro jest konstruktywne, człowiek odpowiadając na to wezwanie "dobrze" przemienia siebie i świat i gra gitara :D


Cz cze 21, 2018 9:06 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 488
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
domgo napisał(a):
No i sprawa jest już prosta. Bóg jest dobry, ponieważ jest pierwotny w stosunku do świata, ma dobrą wolę w stosunku do człowieka i jest "meta" wartością samą w sobie. Inaczej mówiąc gdyby Bóg nie byłby dobry, nie byłby też Bogiem. Nie mógłby wnosić do naszego świata nic pierwotnego, jednoznacznego (jednoznacznie wartościowego), porządkującego.

A jednak nie jest prosta, ta “sprawa”...
Dlaczego bowiem do świata, który będąc odzwierciedleniem pierwotnie dobrego Boga trzeba by - jak mówisz - wnosić coś porządkującego ten świat?

Świat poprzez ciało i krew Stworzenia jest polem walki z dookreślającymi* Pełnię Bożą pierwiastkami zła na wyżynach niebieskich. Zaplanowane to zostało zanim świat powstał i finalizowane jest w osobie Jezusa Chrystusa, przeznaczonego (poprzez ofiarę krzyża i zwycięstwo w zmartwychwstaniu) do dokonania zwycięstwa nad tymiż siłami .Wszystko co jest, jak widzisz, jest batalią zbawienia od zła i poprzez ten akt dopiero, akt zbawienia, potwierdzeniem niekwestionowanego dobra Boga.

Relacja/bilans dobra do zła w świecie jest jak: zmiażdżenie głowy do ukąszenia w piętę. Osadzonemu w tym świecie Szatanowi bowiem zostaje zmiażdżona głowa a Ten, który tego dokonuje, Chrystus, zostaje ukąszony w piętę. Stopień traktowania zła jako “zło” zależy od tego bliżej której strony jest się ustawionym.
-----------------------------------
*Jak obok zła - dobro, a obok śmierci - życie, tak obok bogobojnego - grzesznik. Patrz na wszystkie dzieła Najwyższego, jak występują parami, jedno obok drugiego.
[...]
Wszystko idzie parami, jedno naprzeciw drugiego, i nie mają żadnego braku;
przez jedno umacnia dobro drugiego, a któż się nasyci, patrząc na Jego chwałę

(Syr. 34:14-15; Syr. 43:24,25)


So cze 23, 2018 7:42 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 488
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
sahcim napisał(a):
Piętno grzechu pierworodnego polega na tym, że rodzimy się z pewną skazą ale skaza ta nie jest naszym osobistym grzechem

Tym bardziej fakt, że ‘nie osobistym, ‘niezawinionym’ a ‘z przydziału’ świadczy, że nasz startowy pakiet w tym świecie, czyli:
    - wszyscy rodzimy się z piętnem grzechu pierworodnego
    - wszyscy w ciele niezdolnym do podporządkowania się woli bożej
    - wszyscy - przez to, że niezdolni do podporządkowania sobie zmysłowego ciała - grzeszni
    - wszyscy oddani procesowi “doskonalenia mocy” poprzez z góry wkomponowane w nas słabości/grzeszność
nie pozostawia żadnych złudzeń: bez wyjątku jesteśmy grzesznymi, podlegającymi śmierci bytami nie przez kogo innego jak właśnie przez Kaina na ten świat wyprowadzonymi.

Oddani w Edenie Szatanowi jesteśmy czynnikiem/nośnikiem obnażającym, poprzez pokolenia, jego grzeszną naturę na drodze na której takie milowe latarnie jak Abel, Set, Noe, Lot, Abraham, Mojżesz wskazują nam drogę do ostatecznego etapu i Światłości jaką jest Chrystus. Z jednej więc strony Kain wyprowadza Szatana na drogę doświadczeń własnego szaleństwa a z drugiej Abel, Set, Noe, Lot, Abraham, Mojżesz, to szaleństwo definiując, uzmysławiają mu je po to aby w Chrystusie pokonać.


So cze 23, 2018 12:49 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 232 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL