Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N paź 21, 2018 10:59 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 85 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
MaciejMusial napisał(a):
...Czyli podtrzymujesz, że mojżeszowy Bóg NIE stosuje odpowiedzialności zbiorowo-dziedzicznej i dziecio/ludobójstwa w potopie, plagach, apokalipsie, puszczając z dymem całe miasta i nie torturuje przez wieczność za niejednomyślność? Podtrzymujesz też, że w Koranie nie ma ŻADNEGO odniesienia do Mojżesza? Dobrze zrozumiałem?
Jeśli coś interpretuję źle - to kto interpretuje dobrze, skoro denominacji chrześcijańskich wzajemnie sobie przeczących jest dziesiątki tysięcy i chrześcijanie nigdy nie ustalili nawet ujednoliconego kanonu biblijnego? :D :D :D

Ale ja nie jestem babtystą, luteranem, żydem, tylko katolikiem, może jeszcze za marsjan mam się spowiadać. Wykaż co jest nie tak z katolicyzmem, gdzie jest wewnętrzna sprzecznosć w doktrynie moralności, albo nie ośmieszaj się.


Wt sie 07, 2018 9:34 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 220
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
Właśnie o to zapytałem m.in. na 1 str. tematu: czy zło jest obiektywne, a więc niezależne od czasu i miejsca, czy subiektywne, zależne od czasu i miejsca? Czy mojżeszowy Bóg jest niezmienny i obiektywny w swoich osądach, czy dostosowuje swój osąd do niedoskonałych standardów ludzkich? :D :D :roll: :roll: Może ty mi powiesz, skoro jestem ciemnym, ateistycznym ignorantem? :oops: :oops:

_________________
Maciej ;)


Wt sie 07, 2018 9:37 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 30, 2006 10:19 am
Posty: 47
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
wydaje sie ze w Katolicyzmie obowiązuje absolutyzm moralny w kwestiach dążenia człowieka do zbawienia. Człowiek ma określone trwale moralne zasady po których przyjęciu (gdyz wcześniej może je nagminne łamać ale w chwili decyzji że chce wrócić do Kościoła przysięga tego więcej nie robić i mieć wysokie standardy) nie powinien ich łamać. Co prawda Jezus kieruje się wybaczeniem ale ciągłe powracanie do łamania zasad moralnych a w konsekwencji grzechu jest już ryzykiem które może prowadzić do potępienia. Tak ja to widzę chociaż sam nie jestem religijny ani nie mam szkoły teologicznej czy takowych zainteresowań.

_________________
Nie bierzcie więc wzoru z tego świata, lecz przemieniajcie się przez odnawianie umysłu


Wt sie 07, 2018 9:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
MaciejMusial napisał(a):
Właśnie o to zapytałem m.in. na 1 str. tematu: czy zło jest obiektywne, a więc niezależne od czasu i miejsca, czy subiektywne, zależne od czasu i miejsca? Czy mojżeszowy Bóg jest niezmienny i obiektywny w swoich osądach, czy dostosowuje swój osąd do niedoskonałych standardów ludzkich? :D :D :roll: :roll: Może ty mi powiesz, skoro jestem ciemnym, ateistycznym ignorantem? :oops: :oops:

Jesteśmy naiwnymi katolami wierzącymi w wewnętrznie sprzeczne bzdury, bo klecha tam mówi a naszą religijność i wiarę napędza bieda i głupota.


Wt sie 07, 2018 9:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
BiałyKarzeł napisał(a):
wydaje sie ze w Katolicyzmie obowiązuje absolutyzm moralny w kwestiach dążenia człowieka do zbawienia. Człowiek ma określone trwale moralne zasady po których przyjęciu (gdyz wcześniej może je nagminne łamać ale w chwili decyzji że chce wrócić do Kościoła przysięga tego więcej nie robić i mieć wysokie standardy) nie powinien ich łamać. Co prawda Jezus kieruje się wybaczeniem ale ciągłe powracanie do łamania zasad moralnych a w konsekwencji grzechu jest już ryzykiem które może prowadzić do potępienia. Tak ja to widzę chociaż sam nie jestem religijny ani nie mam szkoły teologicznej czy takowych zainteresowań.

Jesteśmy katolikami a nie żydami, więc nie uznajemy zasady cel uświęca środki.


Wt sie 07, 2018 9:58 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 30, 2006 10:19 am
Posty: 47
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
Wespecjan napisał(a):
BiałyKarzeł napisał(a):
wydaje sie ze w Katolicyzmie obowiązuje absolutyzm moralny w kwestiach dążenia człowieka do zbawienia. Człowiek ma określone trwale moralne zasady po których przyjęciu (gdyz wcześniej może je nagminne łamać ale w chwili decyzji że chce wrócić do Kościoła przysięga tego więcej nie robić i mieć wysokie standardy) nie powinien ich łamać. Co prawda Jezus kieruje się wybaczeniem ale ciągłe powracanie do łamania zasad moralnych a w konsekwencji grzechu jest już ryzykiem które może prowadzić do potępienia. Tak ja to widzę chociaż sam nie jestem religijny ani nie mam szkoły teologicznej czy takowych zainteresowań.

Jesteśmy katolikami a nie żydami, więc nie uznajemy zasady cel uświęca środki.

Przepraszam ale niestety próba zbyt długiej edycji sprawiła że nie mogłem zmienić swojej wypowiedzi chciałem tylko dodać:

Co do Moralności Boga jak i do wszystkich przymiotów boga można dojść do podwójnych i jednoczesnych odpowiedzi gdyż jest to istota wszechmocna.
Można zadać pytanie jak jakaś decyzja może być subiektywna czy też obiektywna kiedy do jej podjęcia mamy nieskończoną wiedzę i nieskończoną perspektywę?
W przypadku człowieka i naszego linearnego czasu wydaje się że w naszym życiu mielibyśmy bardzo wiele rzeczy do naprawienia wiele też żałujemy ale nie możemy tego zrobić ale co jeśli byśmy mieli możliwość spojrzeć na nasze życie z perspektywy wszystkich ludzi na Ziemi a do tego jeszcze następujących po sobie kolejnych zdarzeń wynikających jedno z drugiego przez miliony lat ? Jakie wtedy te nasze decyzje by były dobre czy złe? Przykładowo decyzje starożytnych plemion w całej ich złożoności i zawierające wszystkie dobre i złe kroki przyczyniły się do tego w swojej konsekwencji że istniejemy MY TU I TERAZ. Tak więc to były złe czy dobre decyzje? Znamy dylematy "efektu motyla".
Cytuj:
"Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań” (Wj 20,5-6)."

tak pisze w Bibli i to oznacza chyba że nasze czyny zdaja się nie tylko wpływać na to kim my jesteśmy i jaki jest nasz los w przyszłości (zbawienie lub potępienie) ale również mamy wpływ na przyszłe pokolenia. Oznacza to chyba, że każdy nasz dobry czyn wpływa pozytywnie i jest nagradzany przez Boga nawet do tysięcznego pokolenia. Natomiast Łaska Boga sprawia że potępienie jest relatywnie szybko zapomniane przynajmniej z perspektywy Boga.

_________________
Nie bierzcie więc wzoru z tego świata, lecz przemieniajcie się przez odnawianie umysłu


Wt sie 07, 2018 10:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3243
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
MaciejMusial napisał(a):
Jak na razie taki, że obiektywny i subiektywny wzajemnie się wykluczają, tak samo jak czarny i biały


A czy król może być zarówno królem, z całą swoją potęgą, majestatem, i bogactwem, a zarazem być żebrakiem ? Czy to się wyklucza ? Znasz jakieś przykłady z historii, i że można to objąć rozumem.


Wt sie 07, 2018 10:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3243
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
BiałyKarzeł napisał(a):
Cytuj:
"Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań” (Wj 20,5-6)."

tak pisze w Bibli i to oznacza chyba że nasze czyny zdaja się nie tylko wpływać na to kim my jesteśmy i jaki jest nasz los w przyszłości (zbawienie lub potępienie) ale również mamy wpływ na przyszłe pokolenia. Oznacza to chyba, że każdy nasz dobry czyn wpływa pozytywnie i jest nagradzany przez Boga nawet do tysięcznego pokolenia. Natomiast Łaska Boga sprawia że potępienie jest relatywnie szybko zapomniane przynajmniej z perspektywy Boga.

viewtopic.php?p=1108153#p1108153


Wt sie 07, 2018 10:36 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 13, 2008 4:14 am
Posty: 172
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
Wespecjan napisał(a):
Jesteśmy katolikami a nie żydami, więc nie uznajemy zasady cel uświęca środki.

Tak mówią żydzi ? czy to twoje zdanie ?


Śr sie 08, 2018 2:31 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pt lip 27, 2018 10:10 am
Posty: 220
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Moralność chrześcijańska - obiektywna czy subiektywna?
BiałyKarzeł napisał(a):
Co do Moralności Boga jak i do wszystkich przymiotów boga można dojść do podwójnych i jednoczesnych odpowiedzi gdyż jest to istota wszechmocna.
Nie można. Np. czy jest czy nie jest wszechwiedzący? Skoro jest - to nie jest doskonały i święty, bo z własnego doświadczenia zna np. lubieżność a jeśli nie jest to znaczy, że nie jest Bogiem.
BiałyKarzeł napisał(a):
Przykładowo decyzje starożytnych plemion w całej ich złożoności i zawierające wszystkie dobre i złe kroki przyczyniły się do tego w swojej konsekwencji że istniejemy MY TU I TERAZ.
Czyli tym tokiem rozumowania decyzje współczesnych dżihadystów prowadzących świętą wojnę na śmierć i życie z innowiercami też przyczyniają się do przyszłej cywilizacji miłości i życia? Dobrze zrozumiałem?
BiałyKarzeł napisał(a):
Oznacza to chyba, że każdy nasz dobry czyn wpływa pozytywnie i jest nagradzany przez Boga
Zaraz, zaraz - przed chwilą stwierdziłeś, że to starotestamentowe traktowanie niejednomyślnych ma pozytywne konsekwencje - a teraz z kolei twierdzisz, że na odwrót, czyny empatyczne i szlachetne wpływają pozytywnie.

Znowu tu czegoś nie łapię :? :oops: :cry: :? :oops: :cry: :?: :dokitu: :dokitu:

_________________
Maciej ;)


Pt sie 10, 2018 9:05 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 85 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL