Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn paź 22, 2018 9:43 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 201 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona
 Humanizm wiarą w Boga osobowego? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
SmutnaHejterka napisał(a):
No to jak najbardziej się zgadzam, tu mamy władzę w tym sensie, że mamy wolność dokonywania wyborów między różnymi możliwościami - ale już np. nie jesteśmy w stanie stworzyć nieistniejącej możliwości, my możemy przekształcać to, co już zaistniało, żadna twórczość nie jest tak całkowicie creatio ex nihilo i tym się różni Stwórca od stworzenia :)


W przypadku człowieka kreacja ex nihilo polega na tym, że człowiek tworzy z Boga. Czyli pod natchnieniem Boga. Tak naprawdę człowiek jako byt materialny nic nowego nie może stworzyć, potrzebuje do tego inspiracji Boga.

watchman napisał(a):
To pierwsze zdanie to jest właśnie satanizm. Uważanie, że zło jest potrzebne, przydatne, a więc dobre. Zło = dobro. Na tym fałszu opiera się ta fałszywa religia, która zrównuje diabła z Bogiem. To jest pycha pierwszego anioła, księcia ciemności umysłowych.


Jaki satanizm, ręce opadają... Te dwa pojęcia są od siebie rozrywalne. Dobre jest to, co nie jest złe. A złe jest to, co nie jest dobre. Szatan jest cieniem Boga. Szatan nie jest tym samym co Bóg, ale jest integralną częścią Boga. Wszystko co jest pochodzi od Boga. Także szatan.

Cytuj:
Do Zbawienia potrzebna jest wiara prawdziwa, a nie grzech. Grzech zamyka drogę do Zbawienia.
Człowiek nie może zaakceptować swojej mrocznej strony tylko uznać, że takowa się odzywa w nim jako skutek grzechu pierworodnego. Ale słowo zaakceptować to brzmi jak zaaprobować. Czyli znowu satanizm.


Zaakceptować znaczy przyznać się do niej, nie udawać świętoszka. Wiesz, kiedy szatan rządzi człowiekiem? Kiedy człowiek się wypiera, że ten szatan w nim siedzi, w jego podświadomości. Wtedy kieruje człowiekiem, a człowiek nawet nie jest tego świadom, bo to się odbywa nieświadomie. A kiedy człowiek rozpozna w sobie to źródło zła, to wówczas przejmie nad nim kontrolę. Nie będzie się dawał nim kierować. Zło należy w sobie ujarzmić. To jest całkowita odwrotność satanizmu.

Cytuj:
Człowiek nie ma mocy by gładzić grzech. Grzech gładzi Bóg, gładzi Ofiara Boga-Człowieka, dzięki której istnieje Sakrament Pokuty i Pojednania z Bogiem. Człowiek prosi Boga i Ten gładzi grzech.
Człowiek nie jest Bogiem, tylko stworzeniem Bożym, dzieckiem Bożym.


Ofiara Boga-człowieka polega właśnie na tym, o czym piszę. Na uśmierceniu w sobie tego starego człowieka-grzesznika, żeby narodził się Bóg, który nie da się już zwieść szatanowi, bo ma nad nim kontrolę.

Cytuj:
Będziecie jak Bóg... to jessst droga grozy.. mój ssskarabie..


Masz prawo tak do tego podchodzić. Wszak jesteś katolikiem, więc wiadomo, że nie przyznasz mi w tej kwestii racji.

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Cz wrz 27, 2018 8:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2534
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
towarzyski.pelikan napisał(a):
Szatan jest cieniem Boga. Szatan nie jest tym samym co Bóg, ale jest integralną częścią Boga. Wszystko co jest pochodzi od Boga. Także szatan.

No właśnie to psuje cały światopogląd, jak łyżka dziegciu beczkę miodu.
Na tym się wyłożył Luter. On stwierdził, że aby Bóg był Bogiem to musiał stać się szatanem! Wg niego Bóg ewoluował..
Bóg jest Święty, po trzykroć Święty i nie ma w Nim cienia zła.
Szatan to odrębny byt, który wybrał wieczne zło. Szatan to nie jest Bóg. W żadnej mierze..
Luter jak odkrył tę "genialną" myśl to się duchowo i fizycznie stoczył..
Zaczął chlać duże ilości wina i cudzołożył namiętnie. Jak jego trumnę nieśli to śmierdziało okrutnie. To nie były fiołki..
towarzyski.pelikan napisał(a):
Zaakceptować znaczy przyznać się do niej, nie udawać świętoszka. Wiesz, kiedy szatan rządzi człowiekiem? Kiedy człowiek się wypiera, że ten szatan w nim siedzi, w jego podświadomości. Wtedy kieruje człowiekiem, a człowiek nawet nie jest tego świadom, bo to się odbywa nieświadomie. A kiedy człowiek rozpozna w sobie to źródło zła, to wówczas przejmie nad nim kontrolę. Nie będzie się dawał nim kierować. Zło należy w sobie ujarzmić. To jest całkowita odwrotność satanizmu.
No ok. Z tym się zgodzę.
towarzyski.pelikan napisał(a):
Na uśmierceniu w sobie tego starego człowieka-grzesznika, żeby narodził się Bóg, który nie da się już zwieść szatanowi, bo ma nad nim kontrolę.

Bóg jest. Nowy się nie rodzi. Bogu można oddać się w opiekę. Nie można stać się Bogiem. O tym zapomnij jak najszybciej.
towarzyski.pelikan napisał(a):
Masz prawo tak do tego podchodzić. Wszak jesteś katolikiem, więc wiadomo, że nie przyznasz mi w tej kwestii racji.

Nie przyznam Tobie racji, dla Twojego dobra. I wierzę, że to rozumiesz..


Cz wrz 27, 2018 9:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
watchman napisał(a):
No właśnie to psuje cały światopogląd, jak łyżka dziegciu beczkę miodu.
Na tym się wyłożył Luter. On stwierdził, że aby Bóg był Bogiem to musiał stać się szatanem! Wg niego Bóg ewoluował..
Bóg jest Święty, po trzykroć Święty i nie ma w Nim cienia zła.
Szatan to odrębny byt, który wybrał wieczne zło. Szatan to nie jest Bóg. W żadnej mierze..
Luter jak odkrył tę "genialną" myśl to się duchowo i fizycznie stoczył..
Zaczął chlać duże ilości wina i cudzołożył namiętnie. Jak jego trumnę nieśli to śmierdziało okrutnie. To nie były fiołki..


Nie twierdzę, że szatan jako cień Boga nie egzystuje jako odrębny byt. Przeciwnie, myślę, że sam fakt, że istnieją demony, opętania przemawia za tym, że rzeczywiście ten cień istnieje jako odrębna osoba. Jednak sam z siebie nie powstał. Na początku był tylko Bóg. Uczciwość intelektualna nakazuje mi wobec tego pogodzić się z faktem, że to Bóg jest stwórcą szatana.

Cytuj:
Bóg jest. Nowy się nie rodzi. Bogu można oddać się w opiekę. Nie można stać się Bogiem. O tym zapomnij jak najszybciej.


Stać się Bogiem znaczy pozwolić Bogu się w siebie wcielić całkowicie. Oddać się całkowicie Bogu w opiekę. Mówimy o tym samym innym językiem.

Cytuj:
Nie przyznam Tobie racji, dla Twojego dobra. I wierzę, że to rozumiesz..


Najważniejsze, że masz dobre intencje.

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Cz wrz 27, 2018 9:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2534
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
towarzyski.pelikan napisał(a):
Jednak sam z siebie nie powstał. Na początku był tylko Bóg. Uczciwość intelektualna nakazuje mi wobec tego pogodzić się z faktem, że to Bóg jest stwórcą szatana.

Bóg go stworzył jako najpiękniejszego Anioła. Obdarzył go wolną wolą i się spytał, czy będzie opiekował się człowiekiem? Nie zgodził się na takie "upokorzenie" i się zbuntował. Tak więc kto jest twórcą szatana, buntu wobec Boga, zła? No raczej on sam..
towarzyski.pelikan napisał(a):
Stać się Bogiem znaczy pozwolić Bogu się w siebie wcielić całkowicie. Oddać się całkowicie Bogu w opiekę. Mówimy o tym samym innym językiem.

No, czasami trzeba doprecyzować o co chodzi, bo się rodzą nieporozumienia.
towarzyski.pelikan napisał(a):
Najważniejsze, że masz dobre intencje.

I wzajemnie, też wierzę, że masz dobrą wolę..


Cz wrz 27, 2018 9:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
watchman napisał(a):
Bóg go stworzył jako najpiękniejszego Anioła. Obdarzył go wolną wolą i się spytał, czy będzie opiekował się człowiekiem? Nie zgodził się na takie "upokorzenie" i się zbuntował. Tak więc kto jest twórcą szatana, buntu wobec Boga, zła? No raczej on sam..
.


W każdym razie to Bóg stworzył Anioła zdolnego do buntu. Mógł stworzyć Anioła niezdolnego do buntu i szatana by nie było.

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Cz wrz 27, 2018 10:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2534
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
No tak. Wszystkiego pojąć nie sposób. Człowiek swym ograniczonym rozumem nie zrozumie zamysłu Boga. Mnie wystarczy myśl, że wszystko co czyni Bóg jest dobre. Nie będę się bawił w recenzenta Pana Boga, bo to jest śmiechu warte, czy politowania godne..


Cz wrz 27, 2018 10:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
A mnie się wydaje, że jednak nie mógł stworzyć anioła niezdolnego do buntu, ani człowieka niezdolnego do buntu. Bo Bóg stwarza stworzenie na swoje podobieństwo. Skoro sam ma wolą wolę, to i jego stworzenie musi mieć wolną wolę. A to by oznaczało, że sam Bóg jest zdolny do buntu przeciwko samemu sobie.

Zastanawiam się, jaki sens miałoby ludzkie życie, gdyby nie grzech. Gdyby nie droga ku wyzwoleniu z grzechu.

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Cz wrz 27, 2018 10:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2534
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
Nie potrafisz sobie wyobrazić Nieba?


Cz wrz 27, 2018 10:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
watchman napisał(a):
Nie potrafisz sobie wyobrazić Nieba?


Tylko w środku Piekła.

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Cz wrz 27, 2018 10:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2534
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
W środku piekła to siedzi belzebub. Niebo jest wysoko wysoko nad nim. Dla niego niedostępne.


Cz wrz 27, 2018 11:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
W mojej kosmogonii niebo jest w środku, z Bogiem w centrum. Bóg stwarza świat od środka. Czyli im coś jest dalej od Boga, tym gorzej, tym więcej to coś ma wspólnego z szatanem niż z Bogeim.

Wczoraj wieczorem mnie natchnęła taka myśl, że może my, ludzie jesteśmy szatanami. Zbuntowaliśmy się przeciwko Bogu w niebie, dlatego za karę zostalismy inkarnowani w ludzkie ciała. Żyjemy w piekle (na zewnątrz Ziemi), a po odbyciu kary (krąg wcieleń), trafimy na powrót do Nieba. Przestaniemy się już inkarnować, powrócimy do formy anielskiej.

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Pt wrz 28, 2018 7:26 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 571
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
towarzyski.pelikan napisał(a):
W mojej kosmogonii niebo jest w środku, z Bogiem w centrum. Bóg stwarza świat od środka. Czyli im coś jest dalej od Boga, tym gorzej, tym więcej to coś ma wspólnego z szatanem niż z Bogeim.

Wczoraj wieczorem mnie natchnęła taka myśl, że może my, ludzie jesteśmy szatanami. Zbuntowaliśmy się przeciwko Bogu w niebie, dlatego za karę zostalismy inkarnowani w ludzkie ciała. Żyjemy w piekle (na zewnątrz Ziemi), a po odbyciu kary (krąg wcieleń), trafimy na powrót do Nieba. Przestaniemy się już inkarnować, powrócimy do formy anielskiej.

Twoja koncepcja jest sprzeczna z chrześcijaństwem, bo nie tak nauczał Jezus. Obraz stworzenia mamy ukazany w tej przypowieści
Cytuj:
Podobieństwo o pszenicy i kąkolu
13:24Inne podobieństwo podał im, mówiąc: Podobne jest Królestwo Niebios do człowieka, który posiał dobre nasienie na swojej roli.
13:25A kiedy ludzie spali, przyszedł jego nieprzyjaciel i nasiał kąkolu między pszenicę, i odszedł.
13:26A gdy zboże podrosło i wydało owoc, wtedy się pokazał i kąkol.
13:27Przyszli więc słudzy gospodarza i powiedzieli mu: Panie, czy nie posiałeś dobrego nasienia na swojej roli? Skąd więc ma ona kąkol?
13:28A on im rzekł: To nieprzyjaciel uczynił. A słudzy mówią do niego: Czy chcesz więc, abyśmy poszli i wybrali go?
13:29A on odpowiada: Nie! Abyście czasem wybierając kąkol, nie powyrywali wraz z nim i pszenicy.
13:30Pozwólcie obydwom róść razem aż do żniwa. A w czasie żniwa powiem żeńcom: Zbierzcie najpierw kąkol i powiążcie go w snopki na spalenie, a pszenicę zwieźcie do mojej stodoły.
Podobieństwo o ziarnie go.

wypowiem rzeczy ukryte od założenia świata.
Wyjaśnienie podobieństwa o pszenicy i kąkolu
13:36Wtedy rozpuścił lud i poszedł do domu. I przystąpili do niego uczniowie jego, mówiąc: Wyłóż nam podobieństwo o kąkolu na roli.
13:37A On odpowiadając, rzekł: Ten, który sieje dobre nasienie, to Syn Człowieczy.
13:38Rola zaś, to świat, a dobre nasienie, to synowie Królestwa, kąkol zaś, to synowie Złego.
13:39A nieprzyjaciel, który go posiał, to diabeł, a żniwo, to koniec świata, żeńcy zaś, to aniołowie.
13:40Jak tedy zbiera się kąkol i pali w ogniu, tak będzie przy końcu świata.
13:41Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość,
13:42I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
13:43Wtedy sprawiedliwi zajaśnieją jak słońce w Królestwie Ojca swego. Kto ma uszy, niechaj słucha!

Przypowieść ta naucza, że człowiek jest dobrym ziarnem.
To nieprzyjaciel zasiał złe ziarno.
Pszenica i kąkol mają rosnąć do żniw.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Pt wrz 28, 2018 9:48 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
wybrana napisał(a):
Przypowieść ta naucza, że człowiek jest dobrym ziarnem.
To nieprzyjaciel zasiał złe ziarno.
Pszenica i kąkol mają rosnąć do żniw.


No dobra, ale skoro człowiek jest dobrym ziarnem, to znaczy, ze źli ludzie, takie potwory jak Hitler nie są ludźmi?

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Pt wrz 28, 2018 10:05 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 571
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
towarzyski.pelikan napisał(a):
wybrana napisał(a):
Przypowieść ta naucza, że człowiek jest dobrym ziarnem.
To nieprzyjaciel zasiał złe ziarno.
Pszenica i kąkol mają rosnąć do żniw.


No dobra, ale skoro człowiek jest dobrym ziarnem, to znaczy, ze źli ludzie, takie potwory jak Hitler nie są ludźmi?

Są zasianym kąkolem przez diabła. Ich ojcem stał się diabeł, bo ulegli jego woli. Przejął ich dusze we władanie. Objął panowanie na ziemi, bo większość dusz jest pod jego panowaniem. Dlatego idą oni tą szeroką drogą, która prowadzi na zatracenie.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Pt wrz 28, 2018 10:54 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 1158
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Humanizm wiarą w Boga osobowego?
wybrana napisał(a):
Są zasianym kąkolem przez diabła. Ich ojcem stał się diabeł, bo ulegli jego woli. Przejął ich dusze we władanie. Objął panowanie na ziemi, bo większość dusz jest pod jego panowaniem. Dlatego idą oni tą szeroką drogą, która prowadzi na zatracenie.


Czyli uporządkujmy.

1) wersja
Jest Bóg, który roziewa po świecie swoje dzieci, a więc dobre ziarna.
Jest Diabeł, który rozsiewa po świecie swoje dzieci, czyli złe ziarna.

Dzieci Diabła ulegają jego woli, bo są jego dziećmi, a więc są posłuszne jego woli.
Dzieci Boga ulegają Jego woli, bo są jego dziećmi, a więc są posłuszne Jego woli.

2) wersja
Jednak piszesz, że diabeł tylko stał się ojcem niektórych ludzi, czyli nie był nim od początku? A więc żaden człowiek nie jest dzieckiem Diabła z natury, tylko może się nim stać?

Ale wówczas nie możemy uznać tych ludzi za kąkol, a jedynie grzech, który w nich twki. Ponieważ diabeł sieje kąkol w pszenicy.

_________________
W ciemnocie ludu bezpieczna jest władza książąt, wykształcenie prowadzi do buntu. Francisco de Quevedo


Pt wrz 28, 2018 11:09 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 201 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL