Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lis 21, 2018 2:24 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 114 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
watchman napisał(a):
Barney napisał(a):
watchman napisał(a):
Msza Święta, co sami tut. moderniści przyznają jest w swej istocie wciąż tą samą Ofiarą składaną przez Pana Naszego Jezusa Chrystusa. Na górze Kalwarii była to krwawa Ofiara, na Mszy Świętej jest to ofiara bezkrwawa.
Nie. To jest TA SAMA OFIARA, tylko składana w SPOSÓB bezkrwawy.
Wbij sobie do głowy, że to różnica. Nie ma "wielu ofiar".

O, kolejny chochoł. Gdzie ja tu zaprzeczam, że to jest ta sama ofiara?
Co za człowiek..
Powyżej. Piszesz o ofierze krwawej i bezkrwawej. A to jest JEDNA Ofiara składana na dwa sposoby.
Co więcej, wyśmiewałeś stwierdzenie, że Msza Święta jest Ofiarą właśnie dlatego że jest posiłkiem - i bredziłeś o "cichym" zaprzeczaniu ofiarności Mszy Świętej.

Cytuj:
No przecież pisałem, że kapłan jest Alter Christi. Co głupiego próbujesz ze mnie zrobić?
Pisałeś również, że jest ofiarnikiem - co jest nieprawdą.

Rozumiem, ze wycofujesz się z niedouczonych stwierdzeń, ale nie udawaj przy tym, że nie pisałeś głupot.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So paź 13, 2018 3:56 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14701
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
watchman napisał(a):
Ks. Michał Woźnicki, opowiadał jak ostatnio(...)

Ks. Woźnicki zamiast patrzeć innym na ręce lepiej by się zabrał za siebie, bo w chwili obecnej ma na koncie suspensę za nieposłuszeństwo przełożonym.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So paź 13, 2018 3:57 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2628
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
Barney napisał(a):
Pisałeś również, że jest ofiarnikiem - co jest nieprawdą.

Ks. Jochemczyk pisze:
We Mszy Świętej trydenckiej przejawem tego bycia „alter Christus” jest moment konsekracji także przez to, że kapłan pochylając się nad ołtarzem opiera łokcie o ołtarz i to jest znak zjednoczenia, który mówi o tym, że kapłan tak, jak Chrystus staje się ołtarzem, ofiarą i ofiarnikiem.
Sorry ale zdecydowanie bardziej w tej materii ufam temu kapłanowi, a nie Tobie..
I z żadnych twierdzeń się nie wycofuję..


So paź 13, 2018 4:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14701
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
Ale wiesz o tym, że księża też popełniają błędy?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


So paź 13, 2018 4:06 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7599
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
watchman napisał(a):
Barney napisał(a):
Pisałeś również, że jest ofiarnikiem - co jest nieprawdą.

Ks. Jochemczyk pisze:
We Mszy Świętej trydenckiej przejawem tego bycia „alter Christus” jest moment konsekracji także przez to, że kapłan pochylając się nad ołtarzem opiera łokcie o ołtarz i to jest znak zjednoczenia, który mówi o tym, że kapłan tak, jak Chrystus staje się ołtarzem, ofiarą i ofiarnikiem.
Sorry ale zdecydowanie bardziej w tej materii ufam temu kapłanowi, a nie Tobie..
I z żadnych twierdzeń się nie wycofuję..

Nie tobie a Kościołowi. Czyli sam siebie wyrzucasz poza Kościół

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So paź 13, 2018 4:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
watchman napisał(a):
Barney napisał(a):
Pisałeś również, że jest ofiarnikiem - co jest nieprawdą.

Ks. Jochemczyk pisze:
We Mszy Świętej trydenckiej przejawem tego bycia „alter Christus” jest moment konsekracji także przez to, że kapłan pochylając się nad ołtarzem opiera łokcie o ołtarz i to jest znak zjednoczenia, który mówi o tym, że kapłan tak, jak Chrystus staje się ołtarzem, ofiarą i ofiarnikiem.
Sorry ale zdecydowanie bardziej w tej materii ufam temu kapłanowi, a nie Tobie..

A św. Augustynowi wierzysz?
„Chrystus jest kapłanem, który tę ofiarę przynosi, i On Sam jest Ofiarą."

A Św. Cyprianowi męczennikowi?
„Kto więcej jest kapłanem Boga Żywego nad Pana Naszego Jezusa Chrystusa, który ofiarował Bogu Ojcu i ofiarował to, co i Melchizedek, tj. chleb i wino, Ciało i Krew Swoją?"

A Soborowi Trydenckiemu?
„Bóg i Pan Nasz Jezus Chrystus, chociaż miał na ołtarzu krzyża Ojcu Niebieskiemu przez śmierć Swoją raz się ofiarować, aby tamże wieczne zbawienie sprawić, - ale ponieważ przez śmierć Jego kapłaństwo Jego nie miało wygasnąć, na ostatniej wieczerzy, tej nocy, której miał być wydanym, aby zostawić ukochanej Oblubienicy Swojej Kościołowi widzialną Ofiarę (jak tego wymaga natura ludzka), w której to Ofierze krwawa ofiara krzyżowa, mająca raz być odprawioną, była i nadal przedstawianą i pamięć jej zachowania aż do końca świata... Pan Jezus, oświadczając się Kapłanem według porządku Melchizedeka, na wieki postanowionym, ofiarował Ojcu Niebieskiemu Ciało i Krew Swoją pod postaciami chleba i wina." (Sess. 22, r.1)

A tekstom liturgicznym?
„Dałeś nam Syna Swego Jednorodzonego... Hostię (Ofiarę) i Pomazańca, Baranka i chleb Niebiański, najwyższego Kapłana i ofiarę, bo On Sam zawsze nam się rozdziela".

„Na naszych ołtarzach ofiaruje się nie obcy ogień, ani wylewa się krew zwierząt nierozumnych, ale za działaniem Ducha św. ofiarą naszą jest Ciało i Krew Samego Kapłana Jezusa Chrystusa"

A Pismu Świętemu?

„Teraz zaś otrzymał w udziale o tyle wznioślejszą służbę, o ile stał się pośrednikiem lepszego przymierza, które oparte zostało na lepszych obietnicach.” /Hbr 8,6/
i dalej:
„Jeśli bowiem krew kozłów i cielców oraz popiół z krowy, którymi skrapia się zanieczyszczonych, sprawiają oczyszczenie ciała, to o ile bardziej krew Chrystusa, który przez Ducha wiecznego złożył Bogu samego siebie jako nieskalaną ofiarę, oczyści wasze sumienia z martwych uczynków, abyście służyć mogli Bogu żywemu. I dlatego jest pośrednikiem Nowego Przymierza, ażeby przez śmierć, poniesioną dla odkupienia przestępstw, popełnionych za pierwszego przymierza, ci, którzy są wezwani do wiecznego dziedzictwa, dostąpili spełnienia obietnicy.” /Hbr 9,13-15/

Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,
(6) który wydał siebie samego na okup za wszystkich
jako świadectwo we właściwym czasie."
/1 Tm 2,5-6/




"Dlatego musiał się upodobnić pod każdym względem do braci, aby stał się miłosiernym i wiernym arcykapłanem wobec Boga dla przebłagania za grzechy ludu."/Hbr 2,17/
"Dlatego, bracia święci, uczestnicy powołania niebieskiego, zwróćcie uwagę na Apostoła i Arcykapłana naszego wyznania, Jezusa,"/Hbr 3,1/
"Mając więc arcykapłana wielkiego, który przeszedł przez niebiosa, Jezusa, Syna Bożego, trwajmy mocno w wyznawaniu wiary."/Hbr 4,14/
"Nie takiego bowiem mamy arcykapłana, który by nie mógł współczuć naszym słabościom, lecz doświadczonego we wszystkim na nasze podobieństwo, z wyjątkiem grzechu."/Hbr 4,15/
"Każdy bowiem arcykapłan z ludzi brany, dla ludzi bywa ustanawiany w sprawach odnoszących się do Boga, aby składał dary i ofiary za grzechy."/Hbr 5,1/
"Podobnie i Chrystus nie sam siebie okrył sławą przez to, iż stał się arcykapłanem, ale /uczynił to/ Ten, który powiedział do Niego: Ty jesteś moim Synem, jam Cię dziś zrodził,"/Hbr 5,5/
"jak i w innym /miejscu/: Tyś jest kapłanem na wieki na wzór Melchizedeka."/Hbr 5,6/
"nazwany przez Boga kapłanem na wzór Melchizedeka."/Hbr 5,10/
"gdzie Jezus poprzednik wszedł za nas, stawszy się arcykapłanem na wieki na wzór Melchizedeka."/Hbr 6,20/
"Dane Mu jest bowiem takie świadectwo: Ty jesteś kapłanem na wieki na wzór Melchizedeka."/Hbr 7,17/
"Ten właśnie przez przysięgę Tego, który do Niego powiedział: Poprzysiągł Pan, a nie będzie żałował: Ty jesteś kapłanem na wieki."/Hbr 7,21/
"Ten właśnie, ponieważ trwa na wieki, ma kapłaństwo nieprzemijające."/Hbr 7,24/
"Takiego bowiem potrzeba nam było arcykapłana: świętego, niewinnego, nieskalanego, oddzielonego od grzeszników, wywyższonego ponad niebiosa,"/Hbr 7,26/
"Sedno zaś wywodów stanowi prawda: takiego mamy arcykapłana, który zasiadł po prawicy tronu Majestatu w niebiosach,"/Hbr 8,1/
"Ale Chrystus, zjawiwszy się jako arcykapłan dóbr przyszłych, przez wyższy i doskonalszy, i nie ręką - to jest nie na tym świecie - uczyniony przybytek,"/Hbr 9,11/
"Mając zaś kapłana wielkiego, który jest nad domem Bożym,"/Hbr 10,21/

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So paź 13, 2018 4:29 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2628
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
A teraz wyjaśnij gdzie te teksty zaprzeczają temu co napisał ten kapłan?


So paź 13, 2018 4:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2628
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
Ks. Jochemczyk to na uczonego Barneya za cienki zawodnik.
Proponuję zatem starcie:
Barney versus Kard. Wyszyński:

W sprawowaniu Eucharystii kapłan jako ofiarnik i ofiara wyraża w sobie
obraz Chrystusa — Kapłana, ale również w tym samym czasie wyraża jedność
jaka istnieje między nim a ludem, w ofierze swojej (z siebie) jak i w ofierze
wiernych.


So paź 13, 2018 4:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
Nie rozumiesz tego, co zacytowałeś: w kapłanie Ofiarnikiem jest Chrystus.
A mecz nie jest Wyszyński- Barney, tylko Barney kontra Twoja niekompetencja i Twoje oszczerstwa których nie potrafisz udowodnić.
I jest to mecz do jednej bramki, bowiem androny jakie wypisujesz są dwie ligi poniżej przeciętnego ucznia z III klasy podstawówki,

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So paź 13, 2018 4:59 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2628
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
Oczywiście, że rozumiem, a ty jesteś zwykłym pyszałkiem nie umiejącym przyznać się do błędu.
Stwierdzenie kapłan jako ofiarnik jest jak najbardziej poprawne i można je używać, o czym świadczą słowa Kardynała.


So paź 13, 2018 5:02 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7599
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
watchman napisał(a):
Oczywiście, że rozumiem, a ty jesteś zwykłym pyszałkiem nie umiejącym przyznać się do błędu.
Stwierdzenie kapłan jako ofiarnik jest jak najbardziej poprawne i można je używać, o czym świadczą słowa Kardynała.

I potwierdziłeś tym tekstem to co Barney o tobie napisał.

Barney napisał(a):
Nie rozumiesz tego, co zacytowałeś: w kapłanie Ofiarnikiem jest Chrystus.
A mecz nie jest Wyszyński- Barney, tylko Barney kontra Twoja niekompetencja i Twoje oszczerstwa których nie potrafisz udowodnić.
I jest to mecz do jednej bramki, bowiem androny jakie wypisujesz są dwie ligi poniżej przeciętnego ucznia z III klasy podstawówki,

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So paź 13, 2018 6:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2628
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
W ludziach absolutyzujących rozum rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ wyraża ona Tajemnicę.
W ludziach absolutyzujących doczesność rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ odnosi ona do wieczności.
W ludziach absolutyzujących nowość rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ przypomina ona o dawności.
W ludziach absolutyzujących zmianę rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ wyraża ona stałość.
W ludziach preferujących spontaniczność rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ wyraża ona katolicki porządek kultu.
W ludziach preferujących kreatywność rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ jest ona rytem danym z góry.
W ludziach skręcających ku herezji rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ wyraża ona katolicką nieskazitelną ortodoksję.
W ludziach absolutyzujących człowieka rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ jest ona aktem kultu wyraziście teocentrycznym.
W ludziach lubujących się w profanum rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ uobecnia ona Sacrum.
W ludziach przywiązanych do grzechu rodzi się wrogość wobec Mszy Świętej w tradycyjnym rycie rzymskim, ponieważ niesie ona potężną moc egzorcyzmującą.

Obrazek
https://sacerdoshyacinthus.com/2018/10/07/przyczyny-2/


N paź 14, 2018 8:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
A ludziach absolutyzujących idiotyzmy wypisywane pod adresem Kościoła rodzą się takie posty jak powyżej.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


N paź 14, 2018 8:19 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4154
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
Watchman - To w magii masz określone słowa, często niezrozumiałe wypowiadane w takiej a nie innej kolejności. Pomyłka, a już w ogóle przestawienie czegoś, pominięcie, sprowadza gniew bogów, sił wszelakich czy czego tam jeszcze. Niestety -ale Ty tak pojmujesz Mszę - zbiór magicznych czynności. Ktoś ośmielił się zmienić szyk i dlatego wszystko jest złe i źle się dzieje. Msza nie jest zbiorem magii!

W obrębie "papiestwa", a więc będącymi w łączności z Watykanem też i kościoły Wschodu (jakaś ich część), każdy z nich ma swój ryt, swój porządek i swój sposób odprawiania Mszy - każdy jest legalny i żaden nie jest gorszy (ani lepszy) od Mszy Trydenckiej - uświadom to sobie i.. przestań w końcu bredzić i siać zgorszenie.
A poza tym Msza Trydencka nigdy nie została zdelegalizowana i zabroniona. Jak się uprzesz to możesz znaleźć kościół i czas w którym w ten sposób będzie odprawiana Eucharystia.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


N paź 14, 2018 8:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2628
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae
PeterW napisał(a):
Watchman - To w magii masz określone słowa, często niezrozumiałe wypowiadane w takiej a nie innej kolejności. Pomyłka, a już w ogóle przestawienie czegoś, pominięcie, sprowadza gniew bogów, sił wszelakich czy czego tam jeszcze. Niestety -ale Ty tak pojmujesz Mszę - zbiór magicznych czynności. Ktoś ośmielił się zmienić szyk i dlatego wszystko jest złe i źle się dzieje. Msza nie jest zbiorem magii!

Msza Święta to nie jest magia. Ale zdaje się, że biskup Rzymu myśli inaczej, skoro promuje magiczny kostur czarownicy. Wicca.
Czy też cierpisz na:
https://sacerdoshyacinthus.com/2018/10/09/oslabienie-umyslowe/
Współczesne osłabienie umysłowe przejawia się także w tym, że dla wielu jest doskonale obojętne czy ktoś nosi Krzyż Chrystusa, czy kostur czarownicy. Jak długo jeszcze będziemy drwić z Jezusa Chrystusa? Jak długo jeszcze nie będziemy reagować, kiedy drwi się z Jezusa Chrystusa?


N paź 14, 2018 8:37 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 114 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 17 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL