Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lis 13, 2018 6:50 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  Następna strona
 Antykoncepcja 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 08, 2014 3:30 pm
Posty: 431
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Antykoncepcja
Yarpen Zirgin napisał(a):
Seikoholik napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Mam 38 lat, z czego ponad 11 w małżeństwie poprzedzonym 4 latami związku. Ze współżyciem poczekaliśmy do ślubu, a od początku małżeństwa trzymamy się nauczania Kościoła na temat antykoncepcji.
Jeszcze jakieś pytania?

Tylko jedno: ile masz dzieci i jakim wieku?

Co to ma do rzeczy? Nic.

To czy ma, czy nie ma, akurat w dyskusji o antykoncepcji to pozwolisz że ocenią inni.
Bo odwoływanie się do swojego doświadczenia życiowego i pisanie, że trzymamy się nauczania Kościoła na temat antykoncepcji w momencie gdy się nie ma dzieci, lub ma się ich niewiele i pragnie się mieć więcej jest co najmniej komiczne.

_________________
Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący.


Pn lut 08, 2016 8:17 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 21, 2015 12:00 pm
Posty: 226
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
mareta napisał(a):
Witaj w klubie 50 +. Zaciekle bronisz antykoncepcji i rzekomego błędu Kościoła , czy tak? Nie chcę być wścibska ale, czy problem antykoncepcji nie jest już jakby poza Tobą?

locki napisał(a):
Czy możesz powiedzieć, że jesteś przedstawicielem swojego pokolenia? ile masz dzieci? ile razy współżyłeś? nie jestem tego ciekaw prywatnie tylko formalnie jesteś przedstawicielem jakiejś opcji. W necie jesteś incognito i tak jak ja możesz pisać szczerze. Ja mam 50 lat, w małżeństwie 30 lat 4 dzieci i ciągle kocham Boga. Nie wstydź się stań w prawdzie, może jesteś ideałem? lub zwykłym grzesznikiem jak ja, to nie ważne, ważne jest co przekażemy innym, wątpiącym i słabym. Wierzę, że Kościół Katolicki jest tym jedynym który mimo przeciwności wytrwał w prawdzie. Jednak wiem, że nie ustrzegł się błędów i wierząc w mój (nasz) kościół podnoszę temat który mnie coraz mniej dotyczy licząc na to, że przeczyta to ktoś władny wpłynąć na zmianę.
Nie rozumiemy się ja nie bronię antykoncepcji, tylko nie uważam, że jest ona grzechem obiektywnym. Tak jak jedzenie i obżarstwo, przecież po to mamy sumienie, aby w nim rozstrzygać takie dylematy i tak było do 1965 roku odnośnie antykoncepcji.
Ponawiam pytanie do Yarpen Zirgin


Pn lut 08, 2016 10:43 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
locki napisał(a):
Nie rozumiemy się ja nie bronię antykoncepcji, tylko nie uważam, że jest ona grzechem obiektywnym. Tak jak jedzenie i obżarstwo, przecież po to mamy sumienie, aby w nim rozstrzygać takie dylematy i tak było do 1965 roku odnośnie antykoncepcji.

po raz kolejny powtarzam - mylisz się. Do 1965 roku obowiązywała taka sama nauka jak do 1116 roku czy 2002 roku - czyli uznanie antykoncepcji za grzech OBIEKTYWNY.

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Pn lut 08, 2016 12:28 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 21, 2015 12:00 pm
Posty: 226
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
Tek de Cart napisał(a):
po raz kolejny powtarzam - mylisz się. Do 1965 roku obowiązywała taka sama nauka jak do 1116 roku czy 2002 roku - czyli uznanie antykoncepcji za grzech OBIEKTYWNY.
Cytuj:
Dokumenty Stolicy Apostolskiej na temat małżeństwa i rodziny
Jan Paweł II, Bulla Aperite Portas Redemptori (6.I.1983)
Jan Paweł II, Bulla Aperite Portas Redemptori + Przemówienie do Kardynałów (23.XII.1982)

Jan Paweł II, Encyklika Centesimus Annus (1.V.1991)
Jan Paweł II, Adhortacja Apostolska Christifideles Laici (20.XII.1988)
Jan Paweł II, List Apostolski Dies Domini o świętowaniu Niedzieli (31.V.1998)
Jan Paweł II, Encyklika Dominum et vivificantem (18.V.1986)
Sobór Watykański II, Deklaracja o Wolności Religijnej (7.XII.1965)
Jan Paweł II, Encyklika Dives in Misericordia (23.XI.1980)
Jan Paweł II, List do Wszystkich Biskupów Kościoła o Tajemnicy i Kulcie Eucharystii Dominicae Coenae (24.II.1980)
Kongregacja Nauki Wiary, List do Biskupów Kościoła Katolickiego o Duszpasterstwie Osób Homoseksualnych (1.X.1986) [przekł. polski m.in.: OR 7(1986/10/84) 3-4]
Kongregacja Nauki Wiary, Instrukcja o Szacunku dla Rodzącego się Życia Ludzkiego i o Godności jego Przekazywania. Odpowiedzi na niektóre Aktualne Zagadnienia (22.II.1987)
Kongregacja Nauki Wiary, Deklaracja o Przerywaniu Ciąży (18.XI.1974)
Sobór Watykański II, Konstytucja Dogmatyczna o Objawieniu Bożym (18.XI.1965)

Jan Paweł II, Encyklika Ecclesia de Eucharistia (17.IV.2003)
Jan Paweł II, Adhortacja Apostolska Ecclesia in Europa (28.VI.2003)

Poenitentiaria Apostolica, Enchiridion Indulgentiarum (Roma, 29.VI.1968)
Jan Paweł II, Encyklika Evangelium vitae (25.III.1995)
Jan Paweł II, Adhortacja Familiaris consortio (22.XI.1981)
Jan Paweł II, Encyklika Fides et Ratio (Wiara i Rozum), (14.IX.1998)
Sobór Watykański II, Konstytucja Duszpasterska o Kościele w Świecie Współczesnym (7.XII.1965)
Paweł VI, Encyklika Humanae vitae (25.VII.1968)
Jan Paweł II, Bulla Incarnationis Mysterium: Wielki Jubileusz 2000 (29.XI.1998)

Katechizm Kościoła Katolickiego, Poznań Pallottinum 1994
Kompendium Katechizmu Kościoła Katolickiego, Kielce JEDNOŚĆ 2005

Kodeks Prawa Kanonicznego, Poznań - Pallottinum 1984
Papieska Rada ds. Duszpasterstwa Służby Zdrowia, Karta Pracowników Służby Zdrowia, Watykan 1995
Sobór Watykański II, Konstytucja Dogmatyczna o Kościele (21.XI.1964)
Jan Paweł II, List do Wszystkich Kapłanów Kościoła na Wielki Czwartek 1979 roku
Jan Paweł II, List do Kapłanów na Wielki Czwartek 2002 roku (17.III.2002)
Kongregacja Nauki Wiary, List do Biskupów Kościoła Katolickiego na temat przyjmowania Komunii św. przez wiernych rozwiedzionych żyjących w nowych związkach (14.IX.1994)
Jan Paweł II, List Apostolski Do Młodych całego świata (31.III.1985)
Jan Paweł II, List do Rodzin (2.II.1994)

Jan Paweł II, List Apostolski Mane nobiscum Domine [Zostań z nami, Panie: na Rok Eucharystii ] (7.X.2004)
Jan Paweł II, Motu Proprio Misericordia Dei - o niektórych aspektach sprawowania Sakramentu Pokuty (7.IV.2002)
Jan Paweł II, Mężczyzną i niewiastą stworzył ich, Rzym, Libreria Editrice Vaticana, 1986
Jan Paweł II, List Apostolski Mulieris Dignitatem (15.VIII.1988)

Jan Paweł II, List Apostolski Novo Millenio Ineunte na zakończenie Wielkiego Jubileuszu roku 2000 (6.I.2001)
Sobór Watykański II, Deklaracja o Stosunku Kościoła do Religii Niechrześcijańskich (28.X.1965)

Jan Paweł II, Adhortacja Apostolska Pastores Gregis na zakończenie Wielkiego Jubileuszu roku 2000 (16.X.2003)
Kongregacja Nauki Wiary, Persona Humana: Deklaracja o niektórych zagadnieniach etyki seksualnej (29.XII.1975)

Sobór Watykański II, Dekret o Posłudze i Życiu Kapłanów "Presbyterorum ordinis" (7.XII.1965)

Jan Paweł II, Adhortacja Apostolska Redemptoris Custos - O świętym Józefie i jego Posłannictwie w Życiu Chrystusa i Kościoła (15.III.1989)
Jan Paweł II, Adhortacja Apostolska Redemptionis Donum - O Konsekracji Zakonnej w świetle Tajemnicy Odkupienia (25.III.1984)
Kongregacja Kultu i Sakramentów, INSTRUKCJA Redemptionis Sacramentum - O pewnych sprawach związanych z Eucharystią, jakich należy przestrzegać względnie unikać (25.III.2004)
Jan Paweł II, Encyklika Redemptor Hominis (4.III.1979).
Jan Paweł II, Encyklika Redemptoris Mater, (25.III.1987)
Jan Paweł II, Encyklika Redemptoris Missio, (7.XII.1990)
Jan Paweł II, Adhortacja Apostolska Reconciliatio et Paenitentia (2.XII.1984)
Jan Paweł II, List Apostolski Rosarium Virginis Mariae o Różańcu Świętym (16.X.2002)

Sobór Watykański II, Konstytucja o Liturgii Świętej "Sacrosactum Concilium" (4.XII.1963)
Jan Paweł II, List Apostolski Salvifici Doloris (1.II.1984)
Jan Paweł II, Encyklika Sollicitudo Rei Socialis (30.XII.1987)

Papieska Rada ds. Rodziny Vademecum dla Spowiedników w pewnych sprawach Etyki Małżeńskiej (12.II.1997)
Jan Paweł II, Encyklika Veritatis Splendor (6.VIII.1993)
Czy widzisz tu jakieś dokumenty sprzed soboru Watykańskiego II


Pn lut 08, 2016 1:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
locki napisał(a):
Czy widzisz tu jakieś dokumenty sprzed soboru Watykańskiego II

tu akurat nie. Ale dlaczego akurat tę listę podałeś? np. nie uwzględnia ona encykliki Casti Connubi - z 1930 roku (a więc sprzed SWII), więc obstawiam że nie uwzględnia też masy innych.

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Pn lut 08, 2016 2:11 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 21, 2015 12:00 pm
Posty: 226
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
Tek de Cart napisał(a):
tu akurat nie. Ale dlaczego akurat tę listę podałeś?

Taką listę znalazłem w Tygodniku Niedziela, ja jej nie tworzyłem.

Jednak jeżeli spojrzeć na to z punktu widzenia argumentów jakie pojawiły się w trakcie tej dyskusji to wygląda to mniej więcej tak:
1. W Piśmie Świętym, Starym i Nowym testamencie nie ma żadnej wzmianki potępiającej unikanie poczęcia oraz zaleceń co i jak małżonkowie mają robić w sypialni.
2. Od IV wieku pojawiają się opinie, że współżycie małżonków może być grzeszne.
3. W XX wieku Kościół dokładnie i ze szczegółami określił co jak i z jakich powodów małżonkowie mogą robić w sypialni.
I wygląda na to, że Ty widzisz w tym naturalną ewolucję nauczania w celu dostosowania do współczesności. A ja widzę w tym zmianę nauczania na nie zgodne z przekazem Biblijnym.
Czy mniej więcej tak może wyglądać nasz protokół rozbieżności?


Pn lut 08, 2016 2:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
locki napisał(a):
Taką listę znalazłem w Tygodniku Niedziela, ja jej nie tworzyłem.

nie wiem kto i dlaczego taką listę otworzył - ale nie uwzględnia ona wszystkiego jeśli o to chodzi.
Ale w sumie najnowsze nauczanie pokrywa poprzednie, wiec widocznie nie było im potrzebne odwoływanie się do starożytności po prostu.

Cytuj:
Jednak jeżeli spojrzeć na to z punktu widzenia argumentów jakie pojawiły się w trakcie tej dyskusji to wygląda to mniej więcej tak:
1. W Piśmie Świętym, Starym i Nowym testamencie nie ma żadnej wzmianki potępiającej unikanie poczęcia oraz zaleceń co i jak małżonkowie mają robić w sypialni.
2. Od IV wieku pojawiają się opinie, że współżycie małżonków może być grzeszne.
3. W XX wieku Kościół dokładnie i ze szczegółami określił co jak i z jakich powodów małżonkowie mogą robić w sypialni.

jak widać nie czytałeś uważnie ...
1. fałsz
2. fałsz bo 1.
3. fałsz

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Pn lut 08, 2016 3:47 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 21, 2015 12:00 pm
Posty: 226
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
Tek de Cart napisał(a):
1. fałsz
2. fałsz bo 1.
3. fałsz

Jesteś merytoryczny jak zawsze. Może dasz jakieś przykłady?
ad.1. Tylko nie Onan bo był już omówiony i jego grzech nie wynikał ze stosowania stosunku przerywanego i nawet gdyby stosował NPR czy poszedł na jogging to by zgrzeszył (a może teraz jogging byłby grzechem?) Opowieść o Onanie jest właśnie dowodem na powszechne stosowanie w tamtych czasach stosunku przerywanego.
ad.2. Opierałem się na informacjach od Ciebie (skoro twierdzisz, że fałsz to już nic nie rozumiem)
ad.3. Najstarszy dokument na jaki się powoływałeś był z 1930 roku (to XX wiek)
Chyba, że jest tak, iż każde słowo które kiedykolwiek napisał jakiś Święty czy Papież mamy traktować jako oficjalne nauczanie KK?


Pn lut 08, 2016 4:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
locki napisał(a):
ad.1. Tylko nie Onan bo był już omówiony i jego grzech nie wynikał ze stosowania stosunku przerywanego i nawet gdyby stosował NPR czy poszedł na jogging to by zgrzeszył (a może teraz jogging byłby grzechem?) Opowieść o Onanie jest właśnie dowodem na powszechne stosowanie w tamtych czasach stosunku przerywanego.

Tobie się może tak wydawać - jednakże dla Kościoła grzech Onana od zawsze był także (jeśli nie przede wszystkim) grzesznym wykorzystaniem żony jak nierządnicy przy użyciu grzesznego stosunku przerywanego.
Onan kumuluje w swoim postępowaniu parę grzechów i nie ma co 'wyrzucać' któregoś jako mniej ważnego.

Cytuj:
ad.2. Opierałem się na informacjach od Ciebie (skoro twierdzisz, że fałsz to już nic nie rozumiem)

opinie że współżycie małżonków może być grzesznie nie pojawiają się od IV wieku - bo już współżycie Onana z żoną jest opisane w Biblii jako grzeszne.

Cytuj:
ad.3. Najstarszy dokument na jaki się powoływałeś był z 1930 roku (to XX wiek)
Chyba, że jest tak, iż każde słowo które kiedykolwiek napisał jakiś Święty czy Papież mamy traktować jako oficjalne nauczanie KK?

bo wybacz, ale archiwistą dokumentów Kościelnych nie jestem ;) i nie koniecznie znam WSZYSTKIE dokumenty na ten temat. Ale po pierwsze przyczepiłeś się do tego roku 1965 jak jak pijak do płotu ;)
a po drugie jakbyś przeczytał encyklikę na którą się powołałem to zauważyłbyś że tam papież powołuje się na św. Augustyna, czyli nauczanie duuużo starsze i raczej znane powszechnie.

na szybko jeszcze sprawdziłem św. Tomasza z Akwinu i u niego można znaleźć taki fragment (Suma Teologiczna tom 32):
Cytuj:
"Należy więc stwierdzić, że jeśli ktoś szuka rozkoszy w akcie małżeńskim w sposób niegodziwy, odnosząc się do żony nie jako do małżonki, ale tylko jako do kobiety, tak że byłby gotów mieć z nią stosunki cielesne, jeśliby nawet nie była jego żoną, wówczas popełnia grzech śmiertelny."

co oznacza, że także dla Tomasza możliwa była sytuacja popełnienia grzechu podczas współżycia z własną żoną.
Zarówno Augustyn jak i Tomasz to kamienie milowe myśli chrześcijańskiej - ale obaj przecież nie wzięli się z księżyca - wyrośli i czerpali ze swoich nauczycieli - czyli Kościoła.
To wystarcza aby obalić twoją tezę o roku 1965 jako jakiejś granicy rozstrzygania za pomocą własnego sumienia o grzeszności współżycia małżeńskiego.

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Pn lut 08, 2016 6:56 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Antykoncepcja
Jakie "współżycie Onana z żoną"? Toż w Biblii jest wyraźnie napisane że był dla Tamar tylko szwagrem. Gdyby była jego prawowitą żoną, spłodzone dziecko nie byłoby mu zabierane, na co właśnie nie zgadzał się. Prawdopodobnie gdyby Onan odmówił w ogóle podejmowania współżycia, starotestamentowy, mściwy Bóg tak samo cisnąłby weń piorunem z niebios...


Pn lut 08, 2016 7:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4798
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
pachura napisał(a):
Jakie "współżycie Onana z żoną"? Toż w Biblii jest wyraźnie napisane że był dla Tamar tylko szwagrem. Gdyby była jego prawowitą żoną, spłodzone dziecko nie byłoby mu zabierane, na co właśnie nie zgadzał się. Prawdopodobnie gdyby Onan odmówił w ogóle podejmowania współżycia, starotestamentowy, mściwy Bóg tak samo cisnąłby weń piorunem z niebios...

Może nie, wtedy było by to uczciwe, a zamiast tego wolał się onanizować

_________________
I Am Second - Jestem Drugi®


Pn lut 08, 2016 7:17 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 21, 2015 12:00 pm
Posty: 226
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
Tek de Cart napisał(a):
Tobie się może tak wydawać - jednakże dla Kościoła grzech Onana od zawsze był także (jeśli nie przede wszystkim) grzesznym wykorzystaniem żony jak nierządnicy przy użyciu grzesznego stosunku przerywanego.
Onan kumuluje w swoim postępowaniu parę grzechów i nie ma co 'wyrzucać' któregoś jako mniej ważnego.

opinie że współżycie małżonków może być grzesznie nie pojawiają się od IV wieku - bo już współżycie Onana z żoną jest opisane w Biblii jako grzeszne.


Zaraz zaraz, ale to nie była żona Onana tylko jego zmarłego brata, a Onan w/g prawa lewiratu miał spłodzić potomstwa bratu i to temu prawu się sprzeciwił i za to został zgładzony przez Boga. Właśnie próbujesz zafałszowywać historię bo nie możesz znaleźć przykładów aby poprzeć prezentowaną tezę. Zrozum, że zanim podjąłem ten trudny temat to naprawdę długo szukałem takiego zakazu w Biblii i nie znalazłem, poczytaj jak KK opisuje grzech Onana.
Tek de Cart napisał(a):
bo wybacz, ale archiwistą dokumentów Kościelnych nie jestem ;) i nie koniecznie znam WSZYSTKIE dokumenty na ten temat. Ale po pierwsze przyczepiłeś się do tego roku 1965 jak jak pijak do płotu ;)
a po drugie jakbyś przeczytał encyklikę na którą się powołałem to zauważyłbyś że tam papież powołuje się na św. Augustyna, czyli nauczanie duuużo starsze i raczej znane powszechnie.

na szybko jeszcze sprawdziłem św. Tomasza z Akwinu i u niego można znaleźć taki fragment (Suma Teologiczna tom 32):
Cytuj:
"Należy więc stwierdzić, że jeśli ktoś szuka rozkoszy w akcie małżeńskim w sposób niegodziwy, odnosząc się do żony nie jako do małżonki, ale tylko jako do kobiety, tak że byłby gotów mieć z nią stosunki cielesne, jeśliby nawet nie była jego żoną, wówczas popełnia grzech śmiertelny."

co oznacza, że także dla Tomasza możliwa była sytuacja popełnienia grzechu podczas współżycia z własną żoną.
Zarówno Augustyn jak i Tomasz to kamienie milowe myśli chrześcijańskiej - ale obaj przecież nie wzięli się z księżyca - wyrośli i czerpali ze swoich nauczycieli - czyli Kościoła.
To wystarcza aby obalić twoją tezę o roku 1965 jako jakiejś granicy rozstrzygania za pomocą własnego sumienia o grzeszności współżycia małżeńskiego.
Nie oczekuję od Ciebie wiedzy absolutnej, ale jeżeli się wypowiadasz na jakiś temat to powinieneś mieć wiedzę w tym temacie. Dlatego napisałem, że IV wiek bo Św. Augustyn ur. 354 n.e. Św. Tomasz z Akwinu ur.1225 n.e. A ten cytat to nie wiem do czego się odnosi? do jakiś zabaw w sypialni np. ja Cezar a Ty Kleopatra? Co to ma wspólnego z antykoncepcją i normalnym współżyciem małżonków. Niestety nie obaliłeś tezy o 1965 roku bo te przykłady świadczą o tym co piszę, że od IV wieku nie wiadomo dlaczego kościół zaczął zajmować się tymi sprawami bo przecież wszystko było jasne już od dekalogu i rozwinięte przez Pana Jezusa "Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się z nią cudzołóstwa dopuścił w swoim sercu." i Tomasz z Akwinu nie musiał nic tu dodawać.


Pn lut 08, 2016 7:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 08, 2007 7:53 pm
Posty: 1706
Post Re: Antykoncepcja
Yarpen Zirgin napisał(a):
Seikoholik napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Mam 38 lat, z czego ponad 11 w małżeństwie poprzedzonym 4 latami związku. Ze współżyciem poczekaliśmy do ślubu, a od początku małżeństwa trzymamy się nauczania Kościoła na temat antykoncepcji.
Jeszcze jakieś pytania?

Tylko jedno: ile masz dzieci i jakim wieku?

Co to ma do rzeczy? Nic.


Zasadniczą jest różnica kobiet i mężczyzn, którzy staraja się o dziecko, a takich którzy odkladają poczecię kolejnego. Jeszcze diametralnie inną jest sytaucja gdy kolejna ciąża stanowi zagrożenie dla zdrowia, czy życia. Toteż imho Twoje śwaidectwo Yarpenie ma w tej dyskusji zdecydowanie mniejszą wage niż np. kogoś kto o dzieci sie nie stara z różnych, a w szczególności medycznych względów.


Pn lut 08, 2016 9:45 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt mar 12, 2013 6:55 pm
Posty: 367
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
Pierwsze konkretne orzeczenia na temat antykoncepcji wydała Stolica Apostolska w związku z rosnącą popularnością wynalazku legendarnego Doktora Kondoma. Były to odpowiedzi Świętej Penitencjarii z 8 czerwca 1842 r. oraz Świętego Oficjum z 21 maja 1851 i 6 kwietnia 1853 r., wszystkie pod tytułem "De usu onanistico matrimonii" (o masturbacyjnym akcie małżeńskim).

http://catho.org/9.php?d=byf#c34
http://catho.org/9.php?d=byg#c4w
http://catho.org/9.php?d=byg#c4z

Obstawiam, że wcześniej ludowi wystarczał w zupełności przykład Onana.


Pn lut 08, 2016 10:13 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Wt mar 12, 2013 6:55 pm
Posty: 367
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Antykoncepcja
Wcześniej, gdy myślano o antykoncepcji, pisano najczęściej o "akcie małżeńskim podjętym dla samej przyjemności", bez wchodzenia w detale.


Pn lut 08, 2016 10:20 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL