Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lis 19, 2017 6:04 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Antykoncepcja - zmiana nauczania? 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 355
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Pomyłka, oczywiście chodziło mi o to że nie byli pełnoprawnym małżeństwem.


Pn cze 19, 2017 9:46 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 664
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
pachura napisał(a):
Pomyłka, oczywiście chodziło mi o to że nie byli pełnoprawnym małżeństwem.


Pewno.. Pan Jezus też się na niczym nie zna, bo przecież ani zony ani dzieci nie miał.


Pn cze 19, 2017 10:15 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Śr kwi 17, 2013 5:45 pm
Posty: 41
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
"Pan Jezus też się na niczym nie zna, bo przecież ani zony ani dzieci nie miał."
Ale przynajmniej nie udzielał szczegółowych instrukcji na temat seksu w małżeństwie. Co najwyżej zachęcał do porzucenia cudzołóstwa czy nierządu.


Wt cze 20, 2017 9:21 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 10661
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Benedyjt XVI nazywał wiarę, którą prezentujesz supermarketową - wybierasz to co wygodne u Boga, którego sobie sama wymyśliłaś i wybierasz te prawdy wiary, ktore są spójne w myśleniu życzeniowym. Wiarę natomiast nalezy traktować jako drogę i sposób przejścia przez życie a także przyjąć do wiadomości, że wielu spraw się nie będzie na razie rozumiało, bo ma ona charakter drogi. Niektóre sprawy zrozumie się dopiero po przekroczeniu granicy ziemskiego życia. Zwalnia to myślenie z wielu frustracji, którym dajesz wyraz, bo nie potrafisz w tym wszystkim odnaleźć samej siebie.

Rozumna wiara to zrozumienie też tego, dlaczego tak Kościół naucza. O co w tym wszystkim tak naprawdę chodzi?
Ulży nam nie tylko rozladowanie napięcia seksualnego w momencie jego pojawienia się, ale także wyładowanie złości na drugiej osobie. Gniew też pojawia się spontanicznie. Żródło popędu seksualnego leży w mózgu gadzim, więc i jego moc jest znaczna, stąd pragnienie, by się go szybko pozbyć i zaspokoić - zwierzęta realizuja natychmiast ten popęd, bo nie mają ukladu kontroli (mozna wytresować wbijając lęk). Musimy więc uczyć się także panowania nad gniewem, tak by emocje uszyły na zewnątrz, bo inaczej zabijamy siebie.
Nauka Kościoła widzi jednak sprawę inaczej - nie wychodzi od popędu traktując go odrębnie, ale przypisuje to jako element miłości i ma świadomość, że nad nim można zapanować a mądre panowanie pomaga kontrolowac się i w innych obszarach życia. Nie naucza Kościół uleganiu temu popędowi w chwili się pojawienia.
Zmiana nauczania musiałaby iść w kierunku zwierzęcości i uchylone raz drzwi zostaną otwierane aż do wejścia w tryb zwierzęcy. Czym innym jest grzeszenie, ale podejmowanie prób, by kolejnym razem jednak poradzić sobie, czym innym przeświadczenie, że mi się należy z powodu pragnień instynktownych i roszczeniowej (niedojrzalej) osobowości. Dlaczego więc nie należy się komuś lewy sierpowy jak mam na to ochotę, bo się dopraszał i uruchomił agresję a mam temperament ekstrawertyczny? Jak oberwie, uspokoję się automatycznie, emocje zostały przekierowane na zewnątrz. To dla mnie jest dobre. No nie?
Jest taka a nie inna wykladnia Kościoła w tej sprawie, więc należy to przyjąć. Kościołowi powierzono bowiem nauczanie. Zmieni je, człowiek się dostosuje.


Wt cze 20, 2017 10:16 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lis 28, 2016 3:48 pm
Posty: 54
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Skąd się biorą te zwierzęce porównania? I to w krytycznym zakresie. A zaraz potem jak chodzi o NPR to pełen zachwyt naturalnością.
Biblia pełna jest "zwierzęcych" zachowań ludzi wierzących.

I jakoś ich Bóg nie powybijał jak Onana


Wt cze 20, 2017 11:03 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 10661
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Musiałbyś wiedzieć kim jest człowiek i dokąd zmierza w Bożym zamierzeniu. Jak wyglądają przeszkody. Jak to odczytał KK. Proponuje skorzystać z forumowej wyszukiwarki, jest tego multum na forum.

To świat oddziela seks od miłości. Kościół widzi spójną całość.


Wt cze 20, 2017 11:11 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lis 28, 2016 3:48 pm
Posty: 54
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
merss napisał(a):
Musiałbyś wiedzieć kim jest człowiek i dokąd zmierza w Bożym zamierzeniu. Jak wyglądają przeszkody. Jak to odczytał KK. Proponuje skorzystać z forumowej wyszukiwarki, jest tego multum na forum.

To świat oddziela seks od miłości. Kościół widzi spójną całość.


rozumiem że Ty znasz odpowiedzi na te pytania?
KK cały czas odczytuje i nieco zmienia to czytanie z upływem czasu. Cały czas się rozwija i dąży do doskonałości. Stąd pewnie komisja by zbadać sprawę ponownie (może są jakieś wątpliwości?)

Rewolucją było już encyklika JP2 w tym temacie sankcjonująca NPR. Środowiska tradycyjne do tej pory mają problem z jej akceptacją jak i progresiści.
Choć krytyka jest z zupełnie odmiennych przyczyn.

Nie mogę zaakceptować jek niektórzy popęd seksualny kojarzy się im ze zezwierzęceniem. Jakoś tak nas Pan Bóg stworzył a stworzył nas na swój obraz i podobieństwo a nie zwierząt.

Co do emocji to Pan Bóg też potrafił zapałać gniewem i w tym momencie skarcić dość mocno nas ludzi.

Więc nie pisz ze nie panowanie nad czymś to zezwierzęcenie.


Wt cze 20, 2017 11:36 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3910
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
merss napisał(a):
To świat oddziela seks od miłości. Kościół widzi spójną całość.

Za seks i miłość odpowiadają całkiem inne obszary mózgu. Widzę to choćby po sobie. Badania też były: inne obszary zapalały się nad obrazkiem atrakcyjnych kobiet, a inne nad tą jedyną.
Przy czym, jeśli weźmiemy miłość jako uczucie a nie jako postawa, to jest o wiele, o wiele silniejsze to niż seks. Więc nad seksem można i należy panować.
Cytuj:
Więc nie pisz ze nie panowanie nad czymś to zezwierzęcenie.

Każdy panuje nad seksualnością, przecież nie rzucasz się na ulicy na kobietę.

_________________
Dobro zwycięży


Wt cze 20, 2017 11:44 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lis 28, 2016 3:48 pm
Posty: 54
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Pomyłkowo wyciachałam ten post. Przepraszam. Zawieszam więc i odpowiedź (merss)


Wt cze 20, 2017 12:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3910
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Otóż nie panuję nad popędem. Ale jestem przeciw temu, by dla mojego niepanowania nad popędem zmieniać nauczanie Chrystusa.

_________________
Dobro zwycięży


Wt cze 20, 2017 12:20 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lis 28, 2016 3:48 pm
Posty: 54
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
merss napisał(a):
To świat oddziela seks od miłości. Kościół widzi spójną całość.


Raczej Kościół zabrania oddzielania seksu od prokreacji i to jest największy problem.
Dla Kościoła nie ma problemu uprawiania otwartego na życie seksu przez małżonków gdzie nie ma miłości.
Która kobieta czy mężczyzna spowiadała się z tego że uprawiała seks z współmałżonkiem którego nie kocha?
Ba nawet nie może go opuścić jeśli okazuje się że go już nie kocha czy wręcz nigdy nie kochała. Kochanie czy nie kochanie nie jest tu wyznacznikiem.

Ale już stosunek nie otwarty na życie (bez patrzenia na powody) przez kochających się małżonków jest surowo potępiony.
Co do zmiany nauki Chrystusa to chyba lekka przesada. Mówimy o zmianie nauczania Kościoła co miało już wielokrotnie miejsce.

Kiedyś Kościół zabraniał np. stosunków w piątek a teraz?
Nauczanie kościoła jest i będzie zmienne jak wskazuje historia.


Wt cze 20, 2017 12:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3225
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Każdy, kto chce mieć władzę nad ludźmi, ogranicza którąś z ich podstawowych potrzeb. Uważam więc, iż podejrzliwym należy być co do intencji tych, którzy to robią.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Wt cze 20, 2017 12:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3910
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Co masz na myśli?

_________________
Dobro zwycięży


Wt cze 20, 2017 12:41 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn lis 28, 2016 3:48 pm
Posty: 54
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Pan Bóg wzywa małżonków do płodności i rozmnażania się nie ma tu żadnych ograniczeń.
To KK dopiero dodaje interpretacje ze ok możecie robić pewne rzeczy ale tylko i wyłącznie jak będą potencjalnie prowadziły do pojawienia się nowego życia.
I tu jest różnica.
KK za mało skupia się na głoszeniu wezwania samego Boga które jest proste.

Skupia się natomiast bardzo na tym żeby nie było przypadkiem seksu nie otwartego na życie. Ba może go nie być w cale i też jest dla KK ok.


Wt cze 20, 2017 12:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3910
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Antykoncepcja - zmiana nauczania?
Tak już zostaliśmy stworzeni że seks oznacza otwartość na Życie. Chyba że ktoś się celowo ubespładnia.

_________________
Dobro zwycięży


Wt cze 20, 2017 12:55 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 61 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL