Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lis 20, 2017 9:22 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Mózg, myślenie, świadomość (wydzielony) 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7739
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
pies
Cytuj:
naszych intuicjach na temat rzeczywistości.

A co to jest intuicja z punktu widzenie nauki ?

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt paź 14, 2014 2:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 02, 2009 10:32 pm
Posty: 3864
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
gabriel napisał(a):
pies
Cytuj:
naszych intuicjach na temat rzeczywistości.

A co to jest intuicja z punktu widzenie nauki ?

Nieuświadomione doświadczenie.

_________________
Bo jeśli Boga nie ma, to chwała Bogu! Ale jeśli, nie daj Boże, Bóg jest, to niech nas ręka boska broni!


Wt paź 14, 2014 4:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7739
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Acro napisał(a):
gabriel napisał(a):
pies
Cytuj:
naszych intuicjach na temat rzeczywistości.

A co to jest intuicja z punktu widzenie nauki ?

Nieuświadomione doświadczenie.


Doswiadczenie na podstawie czego ?

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt paź 14, 2014 4:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7739
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
acro
Cytuj:
Nie tyle większa, co skuteczniejsza, bo bazuje na większej wiedzy. I, naturalnie, jest mało precyzyjna i subiektywna. Rozsądek nakazuje więc stosować ją w ostateczności, gdy nie mamy obiektywnych danych do podjęcia decyzji.

Zastaanawia mnie brak sprzeciwu racjonalistow na istnienie takich pojec jak intuicja,przeczucie,domysl,zaufanie
To wszystko nie jest z racjonalnego swiata chociaz racjonalisci sie tymi pojeciami posluguja

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt paź 14, 2014 7:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 10994
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Bo też "racjonaliści" mają z racjonalizmem tyle wspólnego, co demokracja ludowa miała z demokracją a krzesło elektryczne z krzesłem kuchennym :)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt paź 14, 2014 8:07 pm
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 3:33 pm
Posty: 721
Lokalizacja: Zielona Góra
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Intuicja jest obserwowalnym faktem, dlaczego więc racjonaliści mieliby mieć z nią problem? Faktem powszechnie znanym i stosowanym także przez ateistów, racjonalistów i wielu innych -istów. Żądanie udowodnienia jej istnienia jest, jak zauważył pies, deczko absurdalne.

Intuicja jest oczywistym zjawiskiem u istot, które posiadają samoświadomość i pamięć. Mózg pamięta wcześniejsze doświadczenia, przetwarza je poza świadomością i w przypadku pojawienia się jakiegoś podobnego problemu wrzuca do świadomości jakieś rozwiązania. Im więcej człowiek zebrał wcześniej doświadczeń, tym większe prawdopodobieństwo, ze rozwiązanie okaże się trafne. Tu nie ma nic niepojętego dla ateisty i racjonalisty. Mogą się pojawić co najwyżej trudności natury technicznej i moralnej przy próbach badania intuicji, bo np. wiele eksperymentów wymagałoby dokonywania uszkodzeń mózgów, a na to ateiści i racjonaliści na ogół się nie godzą.

Dodam jeszcze, ze jakąś godzinkę temu zakończyłem zajęcia ze studentami, na których co najmniej kilkanaście razy powtórzyłem tekst - celem tych ćwiczeń jest wyrobienie u państwa solidnej intuicji inżynierskiej.

_________________
Sapere aude!


Wt paź 14, 2014 9:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7739
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
TomcioPaluszek
Cytuj:
Intuicja jest obserwowalnym faktem, dlaczego więc racjonaliści mieliby mieć z nią problem?

Obserwowanlnym ?No to moze na poczatku zdefiniujmy czym jest intuicja
To zwiazek chemiczny ( materia ) czy moze energia ?

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt paź 14, 2014 9:12 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 3:33 pm
Posty: 721
Lokalizacja: Zielona Góra
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Intuicja dla mnie to reakcja na pojawienie się jakiegoś problemu. Reakcja związana z próbą znalezienia rozwiązania tegoż problemu bez jego gruntownej, rozległej i długotrwałej analizy.

Byty napotykające na jakieś problemy i ich reakcje na te problemy można obserwować. Znowu wróćmy do moich studentów. Ćwiczą oni umiejętność sporządzania pewnych wykresów bez jakichkolwiek obliczeń mimo, że wykresy te wymagają bardzo żmudnych i czasem bardzo trudnych obliczeń, przynajmniej jeśli chcemy znać ich dokładne wartości w wielu miejscach. Generalnie robią to komputery, ale komputer jest tylko tak mądry jak osoba wprowadzająca dane. Można przy tym popełnić wiele błędów skutkujących potem poważnymi awariami i katastrofami. Inżynier korzystający z oprogramowania CAD/CAM powinien mieć więc pewną wizję jakie może być dane rozwiązanie, jaki będzie z grubsza przebieg tych wykresów nie sporządzając przy tym żadnych obliczeń - czyli powinien mieć intuicję wg mojej definicji.

Postępy w kształtowaniu tejże intuicji (czyli przypominam - zespołu reakcji a nie żadnej materii czy energii) można obserwować robiąc kolejne sprawdziany. Reakcje studentów na stawiane przeze mnie problemy są jak najbardziej obserwowalne. Ba! Są mierzalne! Mianowicie mierzę je w skali od 2 do 5!

_________________
Sapere aude!


Wt paź 14, 2014 9:23 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 06, 2010 2:11 pm
Posty: 521
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Intuicja to sprawa przystosowania ewolucyjnego i układu limbicznego. Gabriel pisał o 'iskrze bożej'. To jest wyposażenie osobnicze, swoisty talent. Możesz go jedynie rozwijać, nabyć się nie da. Jeden lekarz będzie rzemieślnikiem, drugi artystą w sprawach umiejętności manipulacyjnych (świetny operator), czy diagnostycznych. Kojarzy twórczo, skupi uwagę na tym, czego rzemieślnik nie dostrzeże, bo pracuje na podręcznikach diagnostyki. Zupełnie inaczej kojarzy niż podaje się to w przepastnych podręcznikach. I o takiej intuicji pisał gabriel.


Wt paź 14, 2014 9:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7739
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
TomcioPaluszek
Cytuj:
Intuicja dla mnie to reakcja na pojawienie się jakiegoś problemu. Reakcja związana z próbą znalezienia rozwiązania tegoż problemu bez jego gruntownej, rozległej i długotrwałej analizy

Pytam czy jest intuicja tj forma zwiazku chemicznego ( materia ) czy energia ?
To podstawa od ktorej musimy wyjsc

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Wt paź 14, 2014 9:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 02, 2009 10:32 pm
Posty: 3864
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
gabriel napisał(a):
TomcioPaluszek
Cytuj:
Intuicja dla mnie to reakcja na pojawienie się jakiegoś problemu. Reakcja związana z próbą znalezienia rozwiązania tegoż problemu bez jego gruntownej, rozległej i długotrwałej analizy

Pytam czy jest intuicja tj forma zwiazku chemicznego ( materia ) czy energia ?
To podstawa od ktorej musimy wyjsc

To funkcja mózgu.

_________________
Bo jeśli Boga nie ma, to chwała Bogu! Ale jeśli, nie daj Boże, Bóg jest, to niech nas ręka boska broni!


Wt paź 14, 2014 9:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7739
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Acro napisał(a):
gabriel napisał(a):
TomcioPaluszek
Cytuj:
Intuicja dla mnie to reakcja na pojawienie się jakiegoś problemu. Reakcja związana z próbą znalezienia rozwiązania tegoż problemu bez jego gruntownej, rozległej i długotrwałej analizy

Pytam czy jest intuicja tj forma zwiazku chemicznego ( materia ) czy energia ?
To podstawa od ktorej musimy wyjsc

To funkcja mózgu.


Mozg kieruje cialem poprzez zwiazki chemiczne lub impulsy energii
Albo innaczej ? czym jest swiadomosc czlowieka ? Zwiazkiem chemicznym czy energia ?

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


Ostatnio edytowano Wt paź 14, 2014 10:03 pm przez gabriel, łącznie edytowano 1 raz



Wt paź 14, 2014 10:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 3913
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Świadomość jest wewnętrznym wszechświatem

_________________
Dobro zwycięży


Wt paź 14, 2014 10:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 02, 2009 10:32 pm
Posty: 3864
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
gabriel napisał(a):

Pytam czy jest intuicja tj forma zwiazku chemicznego ( materia ) czy energia ?
To podstawa od ktorej musimy wyjsc[/quote]
To funkcja mózgu.[/quote]

Mozg kieruje cialem poprzez zwiazki chemiczne lub impulsy energii
Albo innaczej ? czym jest swiadomosc czlowieka ? Zwiazkiem chemicznym czy energia ?[/quote]
To funkcja mózgu.

_________________
Bo jeśli Boga nie ma, to chwała Bogu! Ale jeśli, nie daj Boże, Bóg jest, to niech nas ręka boska broni!


Wt paź 14, 2014 10:06 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Cz mar 13, 2008 3:33 pm
Posty: 721
Lokalizacja: Zielona Góra
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nauka vs Religia - sam oceń
Cytuj:
Pytam czy jest intuicja tj forma zwiazku chemicznego ( materia ) czy energia ?
To podstawa od ktorej musimy wyjsc


Jak na razie z naszych danych wynika, że wszystko jest materio-energią, więc pytanie jest absurdalne. Intuicja to zbiór reakcji mózgu. A praca mózgu opiera się na chemii i elektryczności. Chemia i elektryczność to masa i energia. Na najbardziej podstawowym poziomie intuicja to zbiór reakcji chemicznych zachodzących w jakimś obszarze mózgu. No i co z tego miałoby wynikać???
Nie każde zjawisko jest sens badać na najniższym poziomie, nie zawsze są też takie możliwości techniczne. Oto pzred chwilą gabriel napisał krótki tekst na klawiaturze. jego palce zetknęły się z powierzchnią klawiszy. Ileż cząstek elementarnych weszło ze sobą w różnego rodzaju interakcje w tym momencie! Ileż praw mechaniki kwantowej zadziałało! Czy jest jakiś naukowiec, które będzie potrafił na poziomie mechaniki kwantowej opisać jedno uderzenie gabrielowego palucha w jeden klawisz komputerowej klawiatury??? Oj, chyba nie. A przeciez prawdopodobnie istnieje jeszcze głębszy poziom - poziom wibrujących strun!
Ale już na wyższych poziomach w skali makro z opisem uderzenia paluszka w klawisz radzimy sobie całkiem nieźle, choć przypominam, ze ten prawdopodobnie najgłębszy poziom - poziom wibrujących strun, jest dla nas na razie niedostępny.

Podobnie w przypadku intuicji - jeśli zdefiniowałem ją jako pewien specyficzny zbiór reakcji układu to interesuje mnie obserwowanie reakcji tegoż układu. Problem co fizycznie te reakcje powoduje to zupełnie inny poziom i inny problem. U człowieka powodem reakcji zewnętrznych są zmiany chemiczno-elektryczne mózgu. Może kiedyś zbudujemy inteligentne roboty, które też będą miały intuicję opartą o o zjawiska elektryczne w układach elektronicznych... Badania samej intuicji to nie zmieni. Różne byty mogą mieć intuicję opartą o zupełnie różne zjawiska, może istnieją kosmici o zupełnie innej biochemii niż nasza? Jeśli będą mieli pamięć i samoświadomość to pewnie będą też mieli intuicję ale podstawy fizyko-chemiczne ich intuicji będą zupełnie inne niż nasze mimo, że efekt będzie ten sam - zdolność do przybliżonego szybkiego rozwiązania problemu.

_________________
Sapere aude!


Wt paź 14, 2014 10:10 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL