Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lis 19, 2018 8:31 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
 Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1176
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
gaazkam napisał(a):
Tj. gdy kobieta już się wkurzy, to nie ma zmiłuj i nie ma przebacz. Będzie nienawidzić długo i namiętnie i łatwiej przekroczy granice.

Jeśli chodzi o zwyrodnialców... no to (hipoteza, ale chyba nie od czapy)... kobiety można by zgrubsza podzielić na dwie grupy: tą, która będzie mówić o miłości i miłosierdziu oraz tą, która będzie postulować "oczyszczenie świata" i pozabijanie wszystkich przestępców.


Raczej do żadnej z tych grup i opisów nie pasuje moja osobowość. Co do stosowania kary śmierci, hm, - "Oddajcie więc cesarzowi to, co jest cesarskie, a Bogu to, co boskie".


So sie 11, 2018 5:12 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 07, 2007 11:01 pm
Posty: 491
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
Ciężkie czasy na nas przyszły.

_________________
https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/


Pn sie 13, 2018 1:01 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 447
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
A co się stało z argumentem, tak popularnym w dyskusjach o aborcji, eutanazji i in vitro, że to Bóg daje życie, i tylko On może je odbierać?


Pn sie 13, 2018 12:40 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn kwi 24, 2017 8:21 am
Posty: 95
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pachura napisał(a):
A co się stało z argumentem, tak popularnym w dyskusjach o aborcji, eutanazji i in vitro, że to Bóg daje życie, i tylko On może je odbierać?

Nawet bez odniesienia do wiary... Straasznie przykro jest patrzeć na zwierzęta jadące na ubój, a co dopiero człowiek prowadzony na śmierć. Trzeba mieć serce z kamienia. A co wspólnego z katolicyzmem ma takie serce?

"I dam wam serce nowe i ducha nowego tchnę do waszego wnętrza, odbiorę wam serce kamienne, a dam wam serce z ciała" (Ez 36,26)

Ciekawe, kto miałby ponosić odpowiedzialność za zabicie takiego mordercy. No przecież nie Prawo. Skazujący na śmierć, uśmiercający? A czemu by nie popierający karę śmierci? Mam pytanie do jej zwolenników: czy wykonałbyś wyrok kary śmierci? Jeśli nie, to dlaczego chcesz obarczać odpowiedzialnością przed Bogiem za jego wykonanie pana X? Ty sam powinieneś się tego podjąć.

Krysia


Pn sie 13, 2018 1:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pachura napisał(a):
A co się stało z argumentem, tak popularnym w dyskusjach o aborcji, eutanazji i in vitro, że to Bóg daje życie, i tylko On może je odbierać?

To rzeczywiście ważny argument przeciwko karze śmierci w katolicyźmie, ale jego literalne, konstytutywne traktowanie wykluczało by także możliwość zabicia napastnika w obronie koniecznej jak i w wojnie obronnej.
Grzesznikiem śmiertelnym stawała by się osoba broniąca swojego życia, albo żolnierz, ktory zabił napastnika.


Pn sie 13, 2018 1:12 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7594
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pachura napisał(a):
A co się stało z argumentem, tak popularnym w dyskusjach o aborcji, eutanazji i in vitro, że to Bóg daje życie, i tylko On może je odbierać?

A to przyznajesz, że aborcja i eutanazja to zabijanie człowieka?

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pn sie 13, 2018 1:51 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 447
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
No oczywiście. Tak samo jak obrona konieczna, strzelanie/zrzucanie bomb na wojnie, itp. itd. - wszystko to zabijanie. Ale w przypadku gdy akt zabijania służy ratowaniu swojego lub cudzego życia przed bezpośrednią agresją, jest rzecz jasna moralnie usprawiedliwiony.

PS. Eutanazja to w sumie szczególny przypadek, bo jest tożsama z samobójstwem - osoba zabija się sama, na własne życzenie. Nie mamy zatem do czynienia z agresją ani ograniczaniem czyjejkolwiek wolności...


Wt sie 14, 2018 3:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pachura napisał(a):
PS. Eutanazja to w sumie szczególny przypadek, bo jest tożsama z samobójstwem - osoba zabija się sama, na własne życzenie. Nie mamy zatem do czynienia z agresją ani ograniczaniem czyjejkolwiek wolności...

Masz partycypację w pozbawianiu życia niewinnego człowieka.


Wt sie 14, 2018 4:19 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7594
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pachura napisał(a):
No oczywiście. Tak samo jak obrona konieczna, strzelanie/zrzucanie bomb na wojnie, itp. itd. - wszystko to zabijanie. Ale w przypadku gdy akt zabijania służy ratowaniu swojego lub cudzego życia przed bezpośrednią agresją, jest rzecz jasna moralnie usprawiedliwiony.

A w momencie kiedy mamy do czynienia z seryjnym mordercą to czy Państwo ma prawo zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych

pachura napisał(a):
PS. Eutanazja to w sumie szczególny przypadek, bo jest tożsama z samobójstwem - osoba zabija się sama, na własne życzenie. Nie mamy zatem do czynienia z agresją ani ograniczaniem czyjejkolwiek wolności...
To niech sam odbierze sobie życie. Eutanazja to bardzo często zabijanie tych którzy są w depresji i jest im wszystko jedno. Czy pozwolimy też osobie w depresji czy jednak będziemy ich leczyć

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Wt sie 14, 2018 5:00 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 447
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
Jockey napisał(a):
A w momencie kiedy mamy do czynienia z seryjnym mordercą to czy Państwo ma prawo zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych

Jeszcze raz: jeśli nie ma możliwości uwięzienia takiej osoby, to mówimy o obronie koniecznej, nie o karze śmierci.

A tak w ogóle, to pomijając seryjnych morderców, kto jeszcze zasługiwałby na karę śmierci? W latach 60-tych powieszono w Polsce faceta zamieszanego w tzw. aferę mięsną... niby zgodnie z ówczesnym prawem, ale mnie to nie przekonuje.

Jockey napisał(a):
Eutanazja to bardzo często zabijanie tych którzy są w depresji i jest im wszystko jedno. Czy pozwolimy też osobie w depresji czy jednak będziemy ich leczyć

Skąd te informacje?
Bo z tego co czytałem, konieczna jest opinia 3 psychologów a pacjent musi być zdrowy psychicznie i podejmować decyzję świadomie i samodzielnie...
Eutanazja dotyczy osób terminalnie chorych, często zmagających się wiele lat z chronicznym bólem - nie panienek z gimnazjum których chłopiec porzucił...


So sie 18, 2018 1:37 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4145
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pachura napisał(a):
Jockey napisał(a):
Eutanazja to bardzo często zabijanie tych którzy są w depresji i jest im wszystko jedno. Czy pozwolimy też osobie w depresji czy jednak będziemy ich leczyć

Skąd te informacje?
Bo z tego co czytałem, konieczna jest opinia 3 psychologów a pacjent musi być zdrowy psychicznie i podejmować decyzję świadomie i samodzielnie...
Eutanazja dotyczy osób terminalnie chorych, często zmagających się wiele lat z chronicznym bólem - nie panienek z gimnazjum których chłopiec porzucił...


Poczytaj sobie:
https://www.deon.pl/pro-life/eutanazja/ ... slych.html
http://www.nowiny24.pl/strona-kobiet/ma ... ,13400295/

Dla mnie to przerażające. Żeby móc pić alkohol trzeba być pełnoletnim, czyli (w domyśle) świadomym i odpowiedzialnym za swoje życie. By zażyczyć sobie śmierci nie ma już takiego wymogu...

EDIT
A co do porzuconych panienek..
https://www.tvp.info/35617329/38latka-p ... b-dziennie

EDIT2
Ten artykuł jest mocny:
https://www.deon.pl/pro-life/eutanazja/ ... ercia.html

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


So sie 18, 2018 7:39 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn kwi 24, 2017 8:21 am
Posty: 95
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
Jockey napisał(a):
A w momencie kiedy mamy do czynienia z seryjnym mordercą to czy Państwo ma prawo zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych

Żyjemy w państwie demokratycznym, a więc Państwo to MY.
Pytanie: czy MY mamy prawo "zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych"?

Zabijanie mordercy to ekstremalna nienawiść, agresja, zemsta, pogarda w praktyce. I po co zasłanianie się rzekomym zagrożeniem? Czasy, kiedy przestępców więziono w lochach wieży ratusza minęły.

Niebawem w Brzegu powstanie najnowocześniejsze więzienie w Europie:

https://www.tvp.info/35008112/w-brzegu- ... -w-europie

Mają zapewne swój udział w czynieniu człowieka nieczułym na zabijanie - gry komputerowe pełne przemocy, brutalności, z zabawą w zabijanie. Który z chłopaków nie miał z nimi styczności? Niestety, obcowanie na co dzień z przemocą tępi wrażliwość człowieka, a nawet czyni go zdolnym do najgorszego.


So sie 18, 2018 8:41 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pogoda napisał(a):
Jockey napisał(a):
A w momencie kiedy mamy do czynienia z seryjnym mordercą to czy Państwo ma prawo zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych

Żyjemy w państwie demokratycznym, a więc Państwo to MY.
Pytanie: czy MY mamy prawo "zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych"?

Zabijanie mordercy to ekstremalna nienawiść, agresja, zemsta, pogarda w praktyce. I po co zasłanianie się rzekomym zagrożeniem? Czasy, kiedy przestępców więziono w lochach wieży ratusza minęły.

Niebawem w Brzegu powstanie najnowocześniejsze więzienie w Europie:

https://www.tvp.info/35008112/w-brzegu- ... -w-europie

Mają zapewne swój udział w czynieniu człowieka nieczułym na zabijanie - gry komputerowe pełne przemocy, brutalności, z zabawą w zabijanie. Który z chłopaków nie miał z nimi styczności? Niestety, obcowanie na co dzień z przemocą tępi wrażliwość człowieka, a nawet czyni go zdolnym do najgorszego.

No i znowu przychodzi kobieta i mówi, że mordercy to tak naprawdę pokrzywdzeni biedacy, którym trzeba okazać troskę bo doświadczyli zła w życiu.

Przypominam: ten temat nie jest o zasadności kary śmierci w państwie świeckim, tylko zgodności kary śmierci z katolicyzmem.


So sie 18, 2018 9:32 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 7594
Lokalizacja: dolnośląskie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
pogoda napisał(a):
Jockey napisał(a):
A w momencie kiedy mamy do czynienia z seryjnym mordercą to czy Państwo ma prawo zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych

Żyjemy w państwie demokratycznym, a więc Państwo to MY.
Pytanie: czy MY mamy prawo "zabić takiego żeby nie zabijał kolejnych"?

Zabijanie mordercy to ekstremalna nienawiść, agresja, zemsta, pogarda w praktyce. I po co zasłanianie się rzekomym zagrożeniem? Czasy, kiedy przestępców więziono w lochach wieży ratusza minęły.

Niebawem w Brzegu powstanie najnowocześniejsze więzienie w Europie:

https://www.tvp.info/35008112/w-brzegu- ... -w-europie

Mają zapewne swój udział w czynieniu człowieka nieczułym na zabijanie - gry komputerowe pełne przemocy, brutalności, z zabawą w zabijanie. Który z chłopaków nie miał z nimi styczności? Niestety, obcowanie na co dzień z przemocą tępi wrażliwość człowieka, a nawet czyni go zdolnym do najgorszego.

W ten sposób można zamknąć wszystkie więzienia. Bo przecież ograniczenie wolności jest jakaś forma zemsty społeczeństwa nad biednym złodziejem, gwalcicielem, pedofilem, morderca itp.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So sie 18, 2018 10:01 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn kwi 24, 2017 8:21 am
Posty: 95
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Nowelizacja Katechizmu - absolutny zakaz kary śmierci
Jockey napisał(a):
Bo przecież ograniczenie wolności jest jakaś forma zemsty społeczeństwa nad biednym złodziejem, gwalcicielem, pedofilem, morderca itp.

Nie postrzegam w ten sposób izolacji przestępcy od społeczeństwa, któremu to wyrządził on szkodę. Odosobnienie, izolacja - często od grupy, w której zło miało swój początek, to dobre warunki do prowadzenia resocjalizacji. Efekty, wiadomo, zależą od wielu czynników. Właśnie jednym z nich, uważam: więzień powinien mieć świadomość, że kara nie oznacza, iż społeczeństwo wyrzeka się go, mści się na nim. Społeczeństwo przychodzi mu z pomocą: terapia, edukacja, praca. Dokładnie tak, jak to widnieje w planach więzienia w Brzegu: duży zakład pracy, żeby przestępcy nie żyli na koszt społeczeństwa, co słusznie bulwersuje wielu. A jeśli poczucie kary jako zemsty to i on po wyjściu na wolność tej zemsty dokona, czyli cdn. Oczywiście na pewno to nie jest główny powód, dla którego przestępcy po odbyciu kary wracają z powrotem do więzienia.
Wespecjan napisał(a):
Przypominam: ten temat nie jest o zasadności kary śmierci w państwie świeckim, tylko zgodności kary śmierci z katolicyzmem.


V. Nie zabijaj

Gdzież tu miejsce na dyskusję? Jeśli jest jakieś ale, to i cudzołożyć nie wolno, ale... kraść nie wolno, ale.... Ale czy to jeszcze katolicyzm?


So sie 18, 2018 10:49 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 126 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL