Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N paź 21, 2018 10:59 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
 Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne? 
Autor Wiadomość
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 103
Lokalizacja: Warszawa/Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Czy jeżeli żyje się sensownie, to czy jest równoznaczne z tym że trzeba dożyć? Czy skorzystanie z wolnej woli by zakończyć swój żywot jest brakiem szacunku do Wszechmogącego? Czy nie można po prostu przyznać się do całkowitej słabości i poddać się i zakończyć życie? Bo po prostu nie ma się siły? Mimo Wiary Nadziei Miłości?


Wt sie 07, 2018 9:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14403
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
V. Nie zabijaj.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt sie 07, 2018 9:58 pm
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 103
Lokalizacja: Warszawa/Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Yarpen Zirgin, szerokie pojęcie.
Roztocza też nie zabijaj?
Słowem też można zabić. To też?
Zjadając zwierzę też zabijasz, to też?
Zrywając kwiat też zabijasz?


Wt sie 07, 2018 10:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14403
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Nie. To jest pojęcie, które właśnie sztucznie usiłujesz rozszerzyć tak bardzo, jak się tylko da, aby uczynić je absurdalnym i "wykazać", że nie może obejmować samobójstwa. Natomiast jak nie wierzysz mi, to może uwierzysz Kościołowi, że to przykazanie odnosi się właśnie do tego, o czym pisałeś:

Katechizm Kościoła Katolickiego

Artykuł piąty
PIĄTE PRZYKAZANIE
(...)
Samobójstwo

2280 Każdy jest odpowiedzialny przed Bogiem za swoje życie, które od Niego otrzymał. Bóg pozostaje najwyższym Panem życia. Jesteśmy obowiązani przyjąć je z wdzięcznością i chronić je ze względu na Jego cześć i dla zbawienia naszych dusz. Jesteśmy zarządcami, a nie właścicielami życia, które Bóg nam powierzył. Nie rozporządzamy nim.

2281 Samobójstwo zaprzecza naturalnemu dążeniu istoty ludzkiej do zachowania i przedłużenia swojego życia. Pozostaje ono w głębokiej sprzeczności z należytą miłością siebie. Jest także zniewagą miłości bliźniego, ponieważ w sposób nieuzasadniony zrywa więzy solidarności ze społecznością rodzinną, narodową i ludzką, wobec których mamy zobowiązania. Samobójstwo sprzeciwia się miłości Boga żywego.

2282 Samobójstwo popełnione z zamiarem dania "przykładu", zwłaszcza ludziom młodym, nabiera dodatkowo ciężaru zgorszenia. Dobrowolne współdziałanie w samobójstwie jest sprzeczne z prawem moralnym. Ciężkie zaburzenia psychiczne, strach lub poważna obawa przed próbą, cierpieniem lub torturami mogą zmniejszyć odpowiedzialność samobójcy.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt sie 07, 2018 10:24 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 2308
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Ciekawe czy pod próbę samobójczą podpada modlitwa o własną śmierć.

p.s. Św Tomasz z Akwinu pisał, że samobójstwo jest wyrazem silnego pragnieniem życia, którego nie można mieć.


Śr sie 08, 2018 12:12 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2657
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Maciek
Poruszasz istotny problem sensowne życie, oraz ewentualna ucieczka przed spodziewanym życiem bez sensu. Tak to wynika z twego pierwszego zdania. Teaz co nadaje sens życiu?
W sumie to my sami. No bo można się cieszyć byle czym i czując radość chcieć jeszcze i jeszcze, więc chcieć żyć. No ale też jest mnóstwo działań innych ludzi na tym świecie. Które to powinny wzbudzać w nas ciekawość, idąc za nimi zaspokajamy ciekawość. A to znów nadaje sens naszemu życiu. Jest mnóstwo powodów do życia, oraz tego co jemu sens nadaje. Z życiem religijnym na czele, po to ono istnieje, by nadawać ciągle sens życiu człowieka. Wybór należy do nas. Tylko trzeba chcieć móc.
I tu jest pies pogrzebany. By nie zniechęcać się wzajemnie do życia, a przeciwnie zachęcać. Gdy trzeba należy używać kłamstwa by bardziej zachęcić kogoś, nawet wbrew nadziei do życia. Temu kłamstwo ma służyć, a nie do czerpania korzyści kosztem okłamanego, do czego nie raz dochodzi. Taki jest powód istnienia kłamstwa, by przedłużać życie. Nie lubimy kłamstwa a jednak w ostateczności, przedłuża ono innym życie bądź nam. Bo jeśli chodzi o przedłużanie życia, to wszystkie chwyty są dozwolone. Zbyt krótkie ono jest, by go jeszcze skracać.
Nie można więc nawet pomyśleć o tym że skracanie sobie życia. Zwłaszcza w obawie przed utratą jego wartości tu sensu, by taka możliwość istniała. No bo pomyśl dziecko rodzi się, doznaje szoku z tego powodu, chociasz tego nie rozumie to cierpi mocno. Nam to by już odebrało sens życia. I co miało by to dziecko ewentualnie nie chcieć żyć? Sam przyznasz że to sensu nie ma. Więc nie życie tu sensu nie ma, nie ma sensu odczuwanie przez nas braku sensu. Choć to brzmi jak masło maślane, ale jest dokładnie w temacie. Dziecko nie rozumiejąc nie kieruje się sensem. Dorosły rozumiejąc powinien oddalać od siebie myśli o sensie życia. Inaczej to kończył by je każdy własnym samobójstwem i to o wiele wcześniej l, aniżeli samo życie by trwało. To robota wbrew sobie wbrew życiu.

Tu komentarz do św Tomasza. Samobójstwo jest pragnieniem życia którego nie można mieć. Tak sens życia jest tym co można uznać że nie można mieć. Tylko zwróć uwagę na słowo - uznać - to my uznajemy. A co uznajemy i jak uznajemy, to właśnie od nas zależy. Tak więc chciał czy nie, to my sami nadajemy sens swemu życiu. A jeśli tak to jak można zganiać na brak sensu żucia, na powód jego przerwania. Nie ma czegoś takiego.
Spójż cała nasza cywilizacja pracuje na to by, zainteresować nas czymkolwiek. Jest tego tyle, że na śledzenie tego nie wystarcza nam życia. A to śledzenie tej różnorodności sens też nadaje. Odwagi świat jest tak ciekawy, że chce się żyć i żyć. Byle by po prostu mieć w nienawiści słowo - sens życia. Te dwa wyrazy miały by mieć taką moc? Byśmy własne życie kończyli? To my mamy być bezsilni wobec tych dwóch słów w naszej głowie? Szaleństwo. Wiem że jest za nimi, też jakaś treść naszego życia. Tylko że uciekamy od rozpamientywania takich treści.
Tak więc nie ma takiej opcji, by skracać sobie życie i być nie może. Tyle w temacie.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Śr sie 08, 2018 8:12 am
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2018 4:51 pm
Posty: 128
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Moim zdaniem, zanim się taki problem zacznie oceniać pod względem moralnym i religijnym, dobrze jest najpierw zdobyć choć podstawową wiedzę o nerwicach, stresie itp. Chyba wystarczy Wikipedia, gdzie jest to ładnie usystematyzowane, wyjaśnione, są wymienione objawy itp.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zaburzenia_nerwicowe
https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_fr ... _-_agresji
To wyjaśnia też inne nietypowe zachowania np. skrupulanctwo jest jednym z objawów nerwicy, czyli zaburzeniem umysłowym. Trzeba je rozpatrywać w kategoriach choroby a nie grzechu.
To samo dotyczy samobójstwa. Współcześnie interpretowane jest ono chyba w ten sposób: człowiek o zdrowej psychice sam się nie zabija. Taka jest natura człowieka. Samobójca ma psychikę zniekształconą, czyli jest człowiekiem chorym. Powody mogą być przeróżne, ale fakt jest faktem. Jest człowiekiem chorym i nie można go za to automatycznie potępić.


Śr sie 08, 2018 11:48 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 200
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Robert55 napisał(a):
Moim zdaniem, zanim się taki problem zacznie oceniać pod względem moralnym i religijnym, dobrze jest najpierw zdobyć choć podstawową wiedzę o nerwicach, stresie itp. Chyba wystarczy Wikipedia, gdzie jest to ładnie usystematyzowane, wyjaśnione, są wymienione objawy itp.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zaburzenia_nerwicowe
https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_fr ... _-_agresji
To wyjaśnia też inne nietypowe zachowania np. skrupulanctwo jest jednym z objawów nerwicy, czyli zaburzeniem umysłowym. Trzeba je rozpatrywać w kategoriach choroby a nie grzechu.
To samo dotyczy samobójstwa. Współcześnie interpretowane jest ono chyba w ten sposób: człowiek o zdrowej psychice sam się nie zabija. Taka jest natura człowieka. Samobójca ma psychikę zniekształconą, czyli jest człowiekiem chorym. Powody mogą być przeróżne, ale fakt jest faktem. Jest człowiekiem chorym i nie można go za to automatycznie potępić.

Tylko ze tak jak kazda choroba ma przyczyne.
Te przyczyny wynikaja z tego co napisal witoldm.


Śr sie 08, 2018 12:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1127
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
sam2 napisał(a):
Tylko ze tak jak kazda choroba ma przyczyne.
Te przyczyny wynikaja z tego co napisal witoldm.


Sugerujesz że choroby psychiczne mają swoją przyczynę w tym co napisał witoldm?


Śr sie 08, 2018 1:58 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 200
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
equuleuss napisał(a):
sam2 napisał(a):
Tylko ze tak jak kazda choroba ma przyczyne.
Te przyczyny wynikaja z tego co napisal witoldm.


Sugerujesz że choroby psychiczne mają swoją przyczynę w tym co napisał witoldm?

Nie, witoldm tym co napisal nie przyczynil sie do chorob psychicznych ludzi. :-)


Śr sie 08, 2018 2:02 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 103
Lokalizacja: Warszawa/Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Yarpen Zirgin napisał(a):

2281 Samobójstwo zaprzecza naturalnemu dążeniu istoty ludzkiej do zachowania i przedłużenia swojego życia. Pozostaje ono w głębokiej sprzeczności z należytą miłością siebie. Jest także zniewagą miłości bliźniego, ponieważ w sposób nieuzasadniony zrywa więzy solidarności ze społecznością rodzinną, narodową i ludzką, wobec których mamy zobowiązania. Samobójstwo sprzeciwia się miłości Boga żywego.[/i]


Tylko, że często jest tak, że to właśnie zachowanie bliźniego w stosunku do samobójcy było/jest brakiem miłosierdzia i zachowanie tego bliźniego powoduje właśnie frustrację, która przeradza się w agresję w stosunku do siebie. A może społeczeństwo też potrafi zaszczuć jednostkę? I może nie każdy ma tyle siły by dźwigać bliźniego?
Was to nie frustruję, że np. jedziesz ulicą, a tu nakaz postoju i traktowanie jak niewolnika i sprawdzanie czy jesteś pod wpływem alkoholu (masz poniżająco dmuchać w jakieś gówno i jak się wyświetli coś tam (albo nie wyświetli) to możesz jechać, albo jesteś karany mimo że nawet pod wpływem alkoholu możesz jechać poprawnie. Co to jest żebym nie mógł się napić alkoholu i jechać samochodem?( nie no, pewnie większości potulnych baranów nie frustruje :/). Co to jest, że jadę rowerem ulicą, a policjant( albo jakiś dzikus kierowca) każe zjechać na chodnik. Co to jest, że idę modlić się w kościele, a tu dziecko szaleje jakby było na placu zabaw i mama nawet nie zwróci uwagi (jak gdyby to było normalne, że dziecko może ganiać i hałasować w kościele). Co to jest, że kościół znosi karę śmierci dla mordercy, jeżeli sam Pan Bóg powiedział co z mordercą zrobić? I tak można by wiele wymieniać co budzi frustracje. Coraz mniej piękna, sprawiedliwości, dobrych zasad na tym świecie. Poczucie samotności na tym świecie przywiera na sile i intensywności. To nie jest świat dla normalnych ludzi.

:/

Witoldm, dziękuję za wywód, ale nie za bardzo się odniosę, bo w sumie to nie za bardzo mam coś do powiedzenia.


N sie 19, 2018 7:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4798
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Maciek napisał(a):
Was to nie frustruję, że np. jedziesz ulicą, a tu nakaz postoju i traktowanie jak niewolnika i sprawdzanie czy jesteś pod wpływem alkoholu (masz poniżająco dmuchać w jakieś gówno i jak się wyświetli coś tam (albo nie wyświetli) to możesz jechać, albo jesteś karany mimo że nawet pod wpływem alkoholu możesz jechać poprawnie.

I to jest powód do samobójstwa??

_________________
I Am Second - Jestem Drugi®


N sie 19, 2018 7:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2657
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
To świadczy o wielkiej nadwrażliwości. Osoba poraniona nie ważne czym, bywa że chamską postawą innych. A jeszcze mająca słabą odporność na przyjmowanie ciosów. Będzie miała wstręt do wszelkiej maści działań kontrolnych. Tu istotny jest wydźwięk takich zdarzeń. Brak zaufania do osób którym ani w głowie czynić coś nierozsądnego. Przyjmują to one jako kolejny cios. No i tu miarka przyjmowania ciosów u takich osób jest przekroczona. Inaczej była ona ustawiona bardzo nisko. Nie było wystarczającej pracy nad uodparnianiem się na sytuacje trudne. To tak jak z pływaniem. Bywa że każde wejście do wody, kojarzy się osobie z wpadnięciem do głębokiej wody nie umiejąc pływać. Dlatego ranią takie sytuacje jak wspomniana.
To pokazuje jak wielce złorzonym jest element ludzkiej konstrukcji, zwany psychiką. W niej tak łatwo nie da się grzebać. W niej nic do końca nie jest pewne. Trzeba ostrożnie, tu Kościół stwarza taką możliwość. By nabrać większej odwagi w sposób dyskretny. Nikt nie pyta przybyłych na Mszę Świętą, po co przybyłeś. To pietwszy krok, by stopniowo umacniać się w przyjmowaniu tego co nam życie przynosi. Obowiązkowo taka osoba powinna być zachęcana do uczestnictwa we mszach. To bardzo łagodny i kojący wszelkie rany wewnętrzne balsam. Co więcej, łatwo dostępny puki co. Brakuje takim osobom tylko motywacji by z tego skorzystać, korzystać systematycznie. No ale tu to już trzeba chcieć uwierzyć że można. Bo nawet czyjeś namowy nie będą skuteczne, jeśli będzie się osoba lękać nawet tego sposobu, rozwiązania.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Pn sie 20, 2018 6:40 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lis 27, 2011 9:19 pm
Posty: 1461
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Maciek napisał(a):
Czy jeżeli żyje się sensownie, to czy jest równoznaczne z tym że trzeba dożyć? Czy skorzystanie z wolnej woli by zakończyć swój żywot jest brakiem szacunku do Wszechmogącego? Czy nie można po prostu przyznać się do całkowitej słabości i poddać się i zakończyć życie? Bo po prostu nie ma się siły? Mimo Wiary Nadziei Miłości?

Tylko w przypadku, gdy wytłuszczone zdanie jest prawdziwe. Wówczas, wystarczy poczekać sekundę, lub dwie i sprawa się zakończy. Jeśli jednak masz dość siły, by czynnie wystąpić wbrew życiu, wówczas to zdanie jest nieprawdą. Na jakiej więc podstawie miałbyś zakończyć życie?


N sie 26, 2018 1:29 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4798
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego samobójstwo jest niedopuszczalne?
Samobójstwo zabiera wolność wyboru. Gdy się nie popełni samobójstwa to zawsze jest możliwość popełnienia lub nie. Gdy się już popełni, to nie ma możliwości cofnięcia decyzji.

_________________
I Am Second - Jestem Drugi®


N sie 26, 2018 9:46 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL