Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 15, 2018 12:38 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 105 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 "Uczyńmy..." 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
sahcim napisał(a):
Barney napisał(a):
III Osoba Boska, dokonując Wcielenia, przyjęła drugą, dodatkową naturę ludzką.
Chciałeś powiedzieć II Osoba Boska...no własnie, do mnie zatem bardziej przemawiają słowa św. Ireneusza z Lyonu, który pisał:
Jest w Nim bowiem nieustannie Słowo i Mądrość, Syn i Duch, przez których i w których wszystko w sposób wolny i z własnego zamysłu stworzył. To do nich mówił: 'Uczyńmy człowieka na obraz i podobieństwo nasze, a nie sformułowanie lakkonik.2 - „do Siebie”...



Do mnie zas przemawia to że Bóg jest jeden, który występuje w trzech osobach.Pytanie brzmiało Do: kogo Bóg mówi "Uczyńmy..."? Skoro Bug jest jeden i występuje w trzech osobach, to zarówno tak samo Syn Boży ,i Duch Święty jest w pełni Bogiem, tak jak Bóg Ojciec. Więc odpowiedź jest tylko jedna. Bóg mówił do samego siebie, uczyńmy.


Cz wrz 13, 2018 6:34 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 12582
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
lajkonik.2 napisał(a):
sahcim napisał(a):
Barney napisał(a):
III Osoba Boska, dokonując Wcielenia, przyjęła drugą, dodatkową naturę ludzką.
Chciałeś powiedzieć II Osoba Boska...no własnie, do mnie zatem bardziej przemawiają słowa św. Ireneusza z Lyonu, który pisał:
Jest w Nim bowiem nieustannie Słowo i Mądrość, Syn i Duch, przez których i w których wszystko w sposób wolny i z własnego zamysłu stworzył. To do nich mówił: 'Uczyńmy człowieka na obraz i podobieństwo nasze, a nie sformułowanie lakkonik.2 - „do Siebie”...



Do mnie zas przemawia to że Bóg jest jeden, który występuje w trzech osobach.Pytanie brzmiało Do: kogo Bóg mówi "Uczyńmy..."? Skoro Bug jest jeden i występuje w trzech osobach, to zarówno tak samo Syn Boży ,i Duch Święty jest w pełni Bogiem, tak jak Bóg Ojciec. Więc odpowiedź jest tylko jedna. Bóg mówił do samego siebie, uczyńmy.


Oczywiście, chodziło o II Osobę Boską.
A spieracie się chyba o pietruszkę ;)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz wrz 13, 2018 8:03 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3243
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
lajkonik.2 napisał(a):
Bóg mówił do samego siebie, uczyńmy.


Wydaje mi się, że już sam fakt rozważania przez nas Jego Słowa świadczy o tym, że Bóg mówi jednak do nas. Ewentualnie jeszcze do aniołów, którzy zarówno przy powstawaniu świata, jak i w kształtowaniu człowieka mają swój udział po dziś dzień. Jednym słowem - do wszystkich. Do całego stworzenia.

A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka a Nasz obraz, podobnego Nam.

A jeśli by odłożyć na bok chronologiczność historyczną, to ja osobiście nie czuję się jeszcze "podobnym" do Boga, pomimo iż żyje, jem i poruszam się. Słowo "uczyńmy" nie powinno więc być odczytywane w czasie przeszłym. Jego wydźwięk jeszcze nie przeminął. Ono trwa. (tak myślę)

# Co zaś się tyczy "pietruszki", taka ciekawostka na jaką ostatnio natrafiłem. Niektóre ( a jakże) ruchy protestanckie, konkretnie - zielonoświątkowcy, zaczynają na nowo (koncepcja z II w) wpadać w herezję modalistyczną. ( Bóg jest jeden, ale objawia się na trzy sposoby modusy)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Modalizm_(herezja)


Cz wrz 13, 2018 9:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Jozek napisał(a):
Wydaje mi się, że już sam fakt rozważania przez nas Jego Słowa świadczy o tym, że Bóg mówi jednak do nas.


Tak Bóg mówi wyraźnie do nas, że istnieje w trzech osobach.Tak ja to odczytuję.

Jozek napisał(a):
Ewentualnie jeszcze do aniołów,


Tu już nie może być zgody katolika, ponieważ człowiek został stworzony, na obraz Boży. Nie został stworzony człowiek na obraz Boży i Aniołów, tylko na obraz Boży.(27) Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę.


Pt wrz 14, 2018 6:10 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 153
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Tak, ale jeżeli Bóg stworzył człowieka na obraz Boży, a wcześniej stworzył aniołów, którzy są bardziej podobni do Boga niż ludzie, to samo przez się oznacza, że człowiek jest stworzony zarówno na obraz Boży jak i aniołów.

"Aniele Boży, stróżu mój..." Znasz to?

PS. Bóg jest jeden. To fakt. Natomiast przeciwnicy trynitaryzmu często zadają pytanie dlaczego Bóg ma być akurat w Trzech Osobach, a nie np. w Dwóch, albo w Dziesięciu. Liczba jeden pasuje do Boga. Coś jedynego oznacza coś wyjątkowego. Nieskończona liczba Osób Bożych też byłaby świetna, bo nie ma ograniczeń. Natomiast każda inna liczba powoduje u człowieka poczucie braku spełnienia, tzn. trzy w zasadzie niczym nie różni się od pozostałych liczb nie licząc jeden i nieskończoności.


Ostatnio edytowano Pt wrz 14, 2018 1:14 pm przez Dociekliwy, łącznie edytowano 1 raz



Pt wrz 14, 2018 1:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4798
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Dociekliwy napisał(a):
Tak, ale jeżeli Bóg stworzył człowieka na obraz Boży, a wcześniej stworzył aniołów, którzy są bardziej podobni do Boga niż ludzie,

O ile wiem, to Adam/ludzie został stworzony na obraz Boga, o aniołach czegoś takiego nie ma.

_________________
I Am Second - Jestem Drugi®


Pt wrz 14, 2018 1:12 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 153
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Andy72 napisał(a):
Dociekliwy napisał(a):
Tak, ale jeżeli Bóg stworzył człowieka na obraz Boży, a wcześniej stworzył aniołów, którzy są bardziej podobni do Boga niż ludzie,

O ile wiem, to Adam/ludzie został stworzony na obraz Boga, o aniołach czegoś takiego nie ma.


Chcesz powiedzieć, że człowiekowi bliżej jest do Boga niż aniołom?


Pt wrz 14, 2018 1:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4798
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Jeśli chodzi o takie anioły jak upadłe szatany to tak ;-)

_________________
I Am Second - Jestem Drugi®


Pt wrz 14, 2018 1:16 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 153
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Andy72 napisał(a):
Jeśli chodzi o takie anioły jak upadłe szatany to tak ;-)


Nie pomyślałem o tym :)
To racja, ale jakby bardziej miałem na myśli podobieństwo fizyczne, a raczej duchowe oraz ponad naturalność (siła i moc). Nawet sam szatan jest bardziej pod tym względem podobny do Boga niż człowiek.

PS. Jak powinno się pisać wyraz "szatan" czy "diabeł" zgodnie z kanonami języka polskiego? To są imiona? Zawsze mam z tym problem. Zauważyłem u ŚJ, że oni piszą Szatan i Diabeł (dwa imiona tej samej osoby), czyli z dużych liter. Jedno z tych określeń oznacza oszczercę a drugie oszusta, ale nie pamiętam które to które. Mówią, że Szatan i Diabeł to jedna i ta sama osoba i jest jeden, natomiast pozostałe zbuntowane anioły to demony. Tak więc nie ma diabłów czy szatanów. Jest jeden Szatan Diabeł.


Pt wrz 14, 2018 1:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4798
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
W dodatku Adam i Ewa byli ludźmi doskonałymi przed upadkiem. A poza tym Jezus stał się również człowiekiem będąc Bogiem.
Inteligencja moim zdaniem szatana nie ma nic do rzeczy jeśli chodzi o podobieństwo. Komputer ma moc obliczeniową większą niż ludzie.

Według mnie : Lucyfer czy Belzebub to imiona a nie szatan, bies czy diabeł.

_________________
I Am Second - Jestem Drugi®


Pt wrz 14, 2018 1:30 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 153
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Ale komputer jest zrobiony przez człowieka, a Bóg nie jest stworzony przez aniołów, tylko odwrotnie.


Pt wrz 14, 2018 1:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 4798
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Racja :-D

_________________
I Am Second - Jestem Drugi®


Pt wrz 14, 2018 1:37 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Dociekliwy napisał(a):
Tak, ale jeżeli Bóg stworzył człowieka na obraz Boży, a wcześniej stworzył aniołów, którzy są bardziej podobni do Boga niż ludzie, to samo przez się oznacza, że człowiek jest stworzony zarówno na obraz Boży jak i aniołów.


Aniołowie są stworzeni przez Boga, są stworzeniami, nie można ich równać ze Stwórcą. Katechizm KK: "Stworzył... Bóg człowieka na swój obraz... stworzył mężczyznę i niewiastę" (Rdz 1, 27); "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się" (Rdz 1, 28); "Gdy Bóg stworzył człowieka, na podobieństwo Boga stworzył go; stworzył mężczyznę i niewiastę, pobłogosławił ich i dał im nazwę «ludzie», wtedy gdy ich stworzył" (Rdz 5,1-2).

Dociekliwy napisał(a):
"Aniele Boży, stróżu mój..." Znasz to?
[/quote]

Znam. modlę sie co dzień do Niego. Ale znam jeszcze. Syna Enosa, syna Seta, syna Adama, syna Bożego. (Ew. Łukasza 3:38

Dociekliwy napisał(a):
PS. Bóg jest jeden. To fakt. Natomiast przeciwnicy trynitaryzmu często zadają pytanie dlaczego Bóg ma być akurat w Trzech Osobach, a nie np. w Dwóch, albo w Dziesięciu


Dlatego że tak właśnie Bóg się objawia, w trzech Osobach.


Pt wrz 14, 2018 9:07 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Dociekliwy napisał(a):
PS. Jak powinno się pisać wyraz "szatan" czy "diabeł" zgodnie z kanonami języka polskiego?


Tak jak jest napisane w Piśmie Świętym. Rada Języka Polskiego przy Prezydium Polskiej Akademii Nauk zatwierdziła na posiedzeniu plenarnym w dniu 7 V 2004 roku zasady pisowni dotyczące języka religijnego, w których między innymi zaleca pisanie słowa "szatan" małą literą.


Pt wrz 14, 2018 9:20 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 435
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: "Uczyńmy..."
Dociekliwy napisał(a):
Chcesz powiedzieć, że człowiekowi bliżej jest do Boga niż aniołom?


Święty Paweł pisze że człowiekowi przypadnie sądzić Aniołów. (1) Czy odważy się ktoś z was, gdy zdarzy się nieporozumienie z drugim, szukać sprawiedliwości u niesprawiedliwych, zamiast u świętych? (2) Czy nie wiecie, że święci będą sędziami tego świata? A jeśli świat będzie przez was sądzony, to czyż nie jesteście godni wyrokować w tak błahych sprawach? (3) Czyż nie wiecie, że będziemy sądzili także aniołów? (1 list do Koryntian 6:1-3


Pt wrz 14, 2018 9:36 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 105 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL