Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr gru 12, 2018 1:16 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14880
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
f.kos napisał(a):
Nawet jeśli masz racje to problem w tym że żaden ksiadz ani inny inteligetny człowiek nie jest w stanie mi sensownie odpowiedzieć na moje argumenty i obawiam sie, że to sie nie zmieni, niestety... Ale cóż nie bede marudził, dzieki za pomoc.

Nie zmieni się dopóki nie zaczniesz słuchać. Oraz, oczywiście, nie przyjmiesz do wiadomości, że masz wypaczony obraz Boga. Na ten moment, kiedy ciągle masz do Niego pretensje o to, czego w rzeczywistości nie zrobił, nic się nie zmieni: Odrzucisz każde wyjaśnienie, bo nie będzie pasowało do Twojej wizji Boga. Problem bowiem nie leży w Bogu, ale w Tobie.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz wrz 20, 2018 9:49 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3251
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Cytuj:
Nawet jeśli masz racje to problem w tym że żaden ksiadz ani inny inteligetny człowiek nie jest w stanie mi sensownie odpowiedzieć na moje argumenty i obawiam sie, że to sie nie zmieni, niestety... Ale cóż nie bede marudził, dzieki za pomoc.


Nikt ci nie jest w stanie sensownie odpowiedzieć, bo to nie są argumenty. To są twoje przeświadczenia, które jako jedyny uznajesz za prawdę.

Bardzo prosto można to udowodnić. Elvis wg. ciebie jest złym przykładem ? Przy odrobinie dobrej woli, sam jesteś w stanie znaleźć inne przykłady. Osoby z dobrych domów, wychowane religijnie, a jednocześnie kończące swój żywot marnie, tj. będąc potępionym.

Jest taka archiwalna książka w obozie w Majdanku. Znajdują się w niej imiona i nazwiska pracujących tam Niemców. Stopień, funkcja, adres, wiek i ... wyznanie. Większość pracujących tam ludzi podawała jakieś wyznanie.

Europa zachodnia. Cywilizayjne prosperity w którym prym wiedzie Holandia. Zarobkowo przyjeżdżają tutaj nawet Niemcy. Jednocześnie jest to kraj systematycznie odcinający się od Boga i wprowadzający do swojego praworządnego obiegu kontrowersyjne regulacje prawne jak aborcja do 22. tygodnia ciąży, eutanazja, związki homoseksualne i inne tego typu. To są grzechy, za które ludzie zostaną potępieni.

Polska czasy PRL. Bieda z nędzą, powszechnie panujący alkoholizm, jednocześnie kraj z najwyższym odsetkiem powołań kapłańskim i niespotykanym kultem Maryjnym w Europie.


Cz wrz 20, 2018 9:29 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz lis 16, 2017 9:39 pm
Posty: 249
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Jozek napisał(a):
Cytuj:
Nawet jeśli masz racje to problem w tym że żaden ksiadz ani inny inteligetny człowiek nie jest w stanie mi sensownie odpowiedzieć na moje argumenty i obawiam sie, że to sie nie zmieni, niestety... Ale cóż nie bede marudził, dzieki za pomoc.


Nikt ci nie jest w stanie sensownie odpowiedzieć, bo to nie są argumenty. To są twoje przeświadczenia, które jako jedyny uznajesz za prawdę.

Bardzo prosto można to udowodnić. Elvis wg. ciebie jest złym przykładem ? Przy odrobinie dobrej woli, sam jesteś w stanie znaleźć inne przykłady. Osoby z dobrych domów, wychowane religijnie, a jednocześnie kończące swój żywot marnie, tj. będąc potępionym.




Jest taka archiwalna książka w obozie w Majdanku. Znajdują się w niej imiona i nazwiska pracujących tam Niemców. Stopień, funkcja, adres, wiek i ... wyznanie. Większość pracujących tam ludzi podawała jakieś wyznanie.



Europa zachodnia. Cywilizayjne prosperity w którym prym wiedzie Holandia. Zarobkowo przyjeżdżają tutaj nawet Niemcy. Jednocześnie jest to kraj systematycznie odcinający się od Boga i wprowadzający do swojego praworządnego obiegu kontrowersyjne regulacje prawne jak aborcja do 22. tygodnia ciąży, eutanazja, związki homoseksualne i inne tego typu. To są grzechy, za które ludzie zostaną potępieni.

Polska czasy PRL. Bieda z nędzą, powszechnie panujący alkoholizm, jednocześnie kraj z najwyższym odsetkiem powołań kapłańskim i niespotykanym kultem Maryjnym w Europie.


To sa argumenty, a najważniejszy argument to taki, że nie każdy ma takie same szanse na zbawienie i to jest niesprawiedliwe, zbawienie coś najważniejszego, nie ma ważniejszej rzeczy a jednak ta gra jest nie fair, sedzia kantuje tak że szkoda gadać...

Co do Holandii to nie pomyślałeś, że ci ludzie nie dostatecznie wiedza o Bogu, nie doswiadczyli go i niewielu z nich doswiadczy ponieważ nie ma kto im go pokazać, nie ma nikogo kto im powie jak maja w niego uwierzyć, ciesz sie że Ty masz okazje go doświadczyć bo niektórzy maja przerabane!


Cz wrz 20, 2018 10:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lis 27, 2011 9:19 pm
Posty: 1461
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Przeczytaj:
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=262


Cz wrz 20, 2018 11:15 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz lis 16, 2017 9:39 pm
Posty: 249
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Można o tym rozmawiać co pisze ale chciałem wrócić do tematu.
Rozmawiałem o tym że nienawidze Boga z pewnym ksiedzem i zapytałem go czy z takim mysleniem moge isc do spowiedzi, on powiedział że to jest nawet wskazane żebym poszedł i mój obraz Boga w niczym nie przeszkadza. Teraz mam pytanie, czy sakrament spowiedzi jest równoznaczny z sakramentem małżeństwa, bo jesli tak to skoro moge iść do spowiedzi to moge tez wziasc ślub co nie?


Pt wrz 21, 2018 1:09 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lis 27, 2011 9:19 pm
Posty: 1461
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
f.kos napisał(a):
Można o tym rozmawiać co pisze ale chciałem wrócić do tematu.
Rozmawiałem o tym że nienawidze Boga z pewnym ksiedzem i zapytałem go czy z takim mysleniem moge isc do spowiedzi, on powiedział że to jest nawet wskazane żebym poszedł i mój obraz Boga w niczym nie przeszkadza. Teraz mam pytanie, czy sakrament spowiedzi jest równoznaczny z sakramentem małżeństwa, bo jesli tak to skoro moge iść do spowiedzi to moge tez wziasc ślub co nie?

Możesz. Niewierzący również mogą brać ślub kościelny z osobą wierzącą. Jeśli jednak nienawidzisz Boga a będziesz ślubować w Jego Imię, to trzeba by tę przysięgę rozumieć na opak.
Podobnie przy spowiedzi. Jeśli nie ma żalu za grzechy a jest nienawiść do Boga, to czy Twoje serce ukorzy się, by otrzymać przebaczenie? Widać, że jest jeszcze w Tobie iskierka miłości, skoro tak kombinujesz. Jeśli uda Ci się wzbudzić w sobie żal, idź do konfesjonału. W przeciwnym wypadku, będziesz się tylko łudzić.


Pt wrz 21, 2018 1:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14880
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
f.kos napisał(a):
To sa argumenty, a najważniejszy argument to taki, że nie każdy ma takie same szanse na zbawienie i to jest niesprawiedliwe, zbawienie coś najważniejszego, nie ma ważniejszej rzeczy a jednak ta gra jest nie fair, sedzia kantuje tak że szkoda gadać...

Dwa pytania:
1. Dopuszczasz w ogóle do siebie myśl, że możesz mieć fałszywe wyobrażenie na temat Boga i zbawienia?
2. Skąd czerpiesz wiedzę na temat Boga i zbawienia?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt wrz 21, 2018 10:00 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz lis 16, 2017 9:39 pm
Posty: 249
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Yarpen Zirgin napisał(a):
f.kos napisał(a):
To sa argumenty, a najważniejszy argument to taki, że nie każdy ma takie same szanse na zbawienie i to jest niesprawiedliwe, zbawienie coś najważniejszego, nie ma ważniejszej rzeczy a jednak ta gra jest nie fair, sedzia kantuje tak że szkoda gadać...

Dwa pytania:
1. Dopuszczasz w ogóle do siebie myśl, że możesz mieć fałszywe wyobrażenie na temat Boga i zbawienia?
2. Skąd czerpiesz wiedzę na temat Boga i zbawienia?


1. Dopuszczam, ale raczej Bóg jest taki jak pisze, kwestia tylko jak sie do tego podejdzie, czy powie sie że jest niesprawiedliwy czy że np. tak jak piszecie jest najpierw miłosierny a potem sprawiedliwy ale dla mnie to nie zrozumiałe.

2. Jak to skad, z biblii, internetu, z kazań na mszy św. oraz z własnego doswiadczenia i obserwacji świata.


Pt wrz 21, 2018 10:19 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14880
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
f.kos napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
f.kos napisał(a):
To sa argumenty, a najważniejszy argument to taki, że nie każdy ma takie same szanse na zbawienie i to jest niesprawiedliwe, zbawienie coś najważniejszego, nie ma ważniejszej rzeczy a jednak ta gra jest nie fair, sedzia kantuje tak że szkoda gadać...

Dwa pytania:
1. Dopuszczasz w ogóle do siebie myśl, że możesz mieć fałszywe wyobrażenie na temat Boga i zbawienia?
2. Skąd czerpiesz wiedzę na temat Boga i zbawienia?


1. Dopuszczam, ale raczej Bóg jest taki jak pisze, kwestia tylko jak sie do tego podejdzie, czy powie sie że jest niesprawiedliwy czy że np. tak jak piszecie jest najpierw miłosierny a potem sprawiedliwy ale dla mnie to nie zrozumiałe.

Dopuszczasz, ale... Czyli nie dopuszczasz. Masz swoją wizję i nikt Cię nie przekona, że Bóg jest inny. :(

Cytuj:
2. Jak to skad, z Biblii, internetu, z kazań na Mszy Św. oraz z własnego doswiadczenia i obserwacji świata.

Czyli wszystko, co "wiesz", to wyłącznie Twoje przemyślenia oparte o to, co sobie wybrałeś, bo potwierdza z góry przyjętą tezę o rzekomej niesprawiedliwości Boga. :(

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt wrz 21, 2018 10:22 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz lis 16, 2017 9:39 pm
Posty: 249
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Cytuj:
Cytuj:
2. Jak to skad, z Biblii, internetu, z kazań na Mszy Św. oraz z własnego doswiadczenia i obserwacji świata.

Czyli wszystko, co "wiesz", to wyłącznie Twoje przemyślenia oparte o to, co sobie wybrałeś, bo potwierdza z góry przyjętą tezę o rzekomej niesprawiedliwości Boga. :(



Nie, to nie tak że sobie specjalnie wybrałem mój światopogląd żeby móc powiedzieć, że Bóg jest niesprawiedliwy, poprostu do takich doszłem wniosków. Chciałbym wierzyć w Boga bo mi go Brakuje(kiedyś byłem wierzacy) ale cieżko w niego uwierzyć jak taki jest niesprawiedliwy i okrutny.


Pt wrz 21, 2018 10:33 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14880
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Dalej uważasz, że Twoje wyobrażenie Boga ("niesprawiedliwy i okrutny") jest absolutnie prawidłowe i zgodne z rzeczywistością. Niestety, w tym momencie, dopóki nie dopuścisz do siebie myśli, że Twoja wizja może być błędna, jakiekolwiek próby przekonania Cię, że Bóg jest inny, są z góry skazane na porażkę. Odrzucisz każdy argument, każdą wypowiedź, która nie będzie zgodna z tym, co sobie wymyśliłeś. :(

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt wrz 21, 2018 10:36 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N lis 27, 2011 9:19 pm
Posty: 1461
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
f.kos napisał(a):
1. Dopuszczam, ale raczej Bóg jest taki jak pisze, kwestia tylko jak sie do tego podejdzie, czy powie sie że jest niesprawiedliwy czy że np. tak jak piszecie jest najpierw miłosierny a potem sprawiedliwy ale dla mnie to nie zrozumiałe.

Gdyby Bóg nie był miłosierny a jedynie sprawiedliwy, nikt z nas nigdy by się nie urodził a nawet gdyby, to popełniając swój pierwszy grzech, umarłby.
Miłosierdzi boże przesłania nam działanie Jego sprawiedliwości i dlatego bywa, że trudno tę sprawiedliwość uchwycić.
Podobnie, jak w sądzie ludzkim wielkość kary za przewinienie jest warunkowane okolicznościami łagodzącymi. A więc za to samo przestępstwo można dostać karę różnej wysokości. Są zakresy kar od-do, ale pole pomiędzy nimi bywa rozległe. A więc, podobnie jak boże miłosierdzie, sadzi ludzki sąd. Jednak sąd ludzki jest o wiele bardziej ułomny, niż boży sąd.
Mówiłeś o szansach na zbawienie wielu ludzi, których widzisz, mówiąc, że inni maja te szanse większe od Ciebie. A ja Ci dałem tylko jedna stronę z Biblii, by dowieść, że Twój osąd może być błędny.
Oczywiście, można być niewolnikiem braku a więc pragnąć rzeczy, których nie mogę mieć i dlatego żyć w permanentnym grzechu. Ale można mieć niemal wszystko i to nie wystarczy do zbawienia.
Nikt z nas, choćby nie wiem jak wydawałby się Tobie pobożny, nie może z całą pewnością zaświadczyć, że jest zbawiony, lub czy zbawiony będzie.
Wiedza o Bogu podnosi nam poprzeczkę i stąd Bóg ma wyższe wymagania. Jeśli więc głoszę wokoło, że wielbię Boga, a bliźnich traktuję jak podludzi, to po owocach widać, że tak naprawdę nie Boga wielbię a siebie. I wiesz co? Nawet na to Bóg przymyka oko w swoim miłosierdziu, bo poprzez złych ludzi dobrzy maja okazję wzrastać o ile nie kryją się zbytnio a pozwolą się uderzyć słowem, czy czynem. Nawet niezasłużenie.


Pt wrz 21, 2018 12:45 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz lis 16, 2017 9:39 pm
Posty: 249
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
jotajota napisał(a):
f.kos napisał(a):
1. Dopuszczam, ale raczej Bóg jest taki jak pisze, kwestia tylko jak sie do tego podejdzie, czy powie sie że jest niesprawiedliwy czy że np. tak jak piszecie jest najpierw miłosierny a potem sprawiedliwy ale dla mnie to nie zrozumiałe.

Gdyby Bóg nie był miłosierny a jedynie sprawiedliwy, nikt z nas nigdy by się nie urodził a nawet gdyby, to popełniając swój pierwszy grzech, umarłby.
Miłosierdzi boże przesłania nam działanie Jego sprawiedliwości i dlatego bywa, że trudno tę sprawiedliwość uchwycić.
Podobnie, jak w sądzie ludzkim wielkość kary za przewinienie jest warunkowane okolicznościami łagodzącymi. A więc za to samo przestępstwo można dostać karę różnej wysokości. Są zakresy kar od-do, ale pole pomiędzy nimi bywa rozległe. A więc, podobnie jak boże miłosierdzie, sadzi ludzki sąd. Jednak sąd ludzki jest o wiele bardziej ułomny, niż boży sąd.
Mówiłeś o szansach na zbawienie wielu ludzi, których widzisz, mówiąc, że inni maja te szanse większe od Ciebie. A ja Ci dałem tylko jedna stronę z Biblii, by dowieść, że Twój osąd może być błędny.
Oczywiście, można być niewolnikiem braku a więc pragnąć rzeczy, których nie mogę mieć i dlatego żyć w permanentnym grzechu. Ale można mieć niemal wszystko i to nie wystarczy do zbawienia.
Nikt z nas, choćby nie wiem jak wydawałby się Tobie pobożny, nie może z całą pewnością zaświadczyć, że jest zbawiony, lub czy zbawiony będzie.
Wiedza o Bogu podnosi nam poprzeczkę i stąd Bóg ma wyższe wymagania. Jeśli więc głoszę wokoło, że wielbię Boga, a bliźnich traktuję jak podludzi, to po owocach widać, że tak naprawdę nie Boga wielbię a siebie. I wiesz co? Nawet na to Bóg przymyka oko w swoim miłosierdziu, bo poprzez złych ludzi dobrzy maja okazję wzrastać o ile nie kryją się zbytnio a pozwolą się uderzyć słowem, czy czynem. Nawet niezasłużenie.


Może i Bóg sadzi sprawiedliwie ale dopiero po smierci, w życiu nie ma równości, tu jest dużo nie sprawiedliwości a przecież teraz sie waża losy zbawienia a nie po smierci.

Co ten przyklad z biblii moze mówić, że nie wolno oddalic żony albo że dzieci sa najważniejsze w oczach Boga, z tym sie akurat zgadzam ale nie ma tam odpowiedzi dlaczego Bóg jest taki niesprawiedliwy.


Pt wrz 21, 2018 1:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 14880
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
f.kos napisał(a):
Może i Bóg sadzi sprawiedliwie ale dopiero po smierci, w życiu nie ma równości, tu jest dużo nie sprawiedliwości a przecież teraz sie waża losy zbawienia a nie po smierci.

Tylko widzisz: Ta niesprawiedliwość za życia wnika z tego, co robią ludzie, a nie z działań Boga.

Cytuj:
Co ten przyklad z biblii moze mówić, że nie wolno oddalic żony albo że dzieci sa najważniejsze w oczach Boga, z tym sie akurat zgadzam ale nie ma tam odpowiedzi dlaczego Bóg jest taki niesprawiedliwy.

Bo to jest Twoja wizja Boga, a nie rzeczywistość. Autorzy Biblii mieli za zadanie spisać to, co Bóg objawił na swój temat, a nie odpowiadać na Twoje urojenia.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt wrz 21, 2018 1:29 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz lis 16, 2017 9:39 pm
Posty: 249
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy jak nienawidze Boga to moge wziąść ślub?
Biblia powinna właśnie odpowiadać na pytania ludzi na temat swiata i swiatopogladu.

Bóg biestety nie wszystkim dal pełna możliwość poradzenia sobie z tym, że ludzie sa niesprawiedliwi i grzesza szkodzac innym...


Pt wrz 21, 2018 1:33 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL