Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lut 21, 2019 4:39 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
 Pośmiertne objawy świętości 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 184
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Pośmiertne objawy świętości
Zdarza się, że ciała osób, które wyróżniały się za życia wyjątkową pobożnością, nie ulegają po śmierci normalnemu rozkładowi przez długi czas (czasami nawet przez stulecia bez żadnych zabiegów konserwujących). Przykładem takiego zjawiska są zwłoki bł. Anny Marii Taigi i św. Ojca Pio.

Zastanawiam się, dlaczego akurat świętość przejawia się czasem w zachowywaniu martwego ciała w nienaruszonym stanie? Czy to ma jakieś szczególne znaczenie?

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Ostatnio edytowano Pt lut 01, 2019 3:25 pm przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz

zmiana tytułu



Pt lut 01, 2019 3:12 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4491
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pośmiertne objawy świętości
Bo są w pewnym sensie oznaką cudu. "Zwykłe" ciała ulegają szybko zepsuciu, tych świętych - nie.
Aczkolwiek wyłazi ze mnie sceptyk - racjonalista.. Czy przypadkiem nie zdarza się, że te ciała są przechowywane w szczególnych warunkach, nawet nieświadomie: temperatura, wilgotność powietrza, oświetlenie, brak bakterii gnilnych?


___________________
Pozwoliłem sobie na zmianę tytułu, by temat mógł mieć szerszy zakres

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt lut 01, 2019 3:23 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Cz lis 22, 2018 6:41 pm
Posty: 133
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pośmiertne objawy świętości
PeterW napisał(a):
Bo są w pewnym sensie oznaką cudu. "Zwykłe" ciała ulegają szybko zepsuciu, tych świętych - nie.
Aczkolwiek wyłazi ze mnie sceptyk - racjonalista.. Czy przypadkiem nie zdarza się, że te ciała są przechowywane w szczególnych warunkach, nawet nieświadomie: temperatura, wilgotność powietrza, oświetlenie, brak bakterii gnilnych?


No i co z pośmiertnymi "cudami" niechrześcijan? Spowolniony proces gnicia może być dla niektórych wiernych świadectwem wyjątkowości nieboszczyka, ale od kilkudziesięciu lat nawet Rzym sceptycznie podchodzi do wielu takich zjawisk.

Bł. Taigi nie znam przypadku, ale ojca Pio to braciszkowie po śmierci dość "upiększyli", ale spokojnie bo nie z tego powodu został kanonizowany.


Ostatnio edytowano Pt lut 01, 2019 4:42 pm przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz

scalono 2 posty



Pt lut 01, 2019 4:12 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 184
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pośmiertne objawy świętości
Sceptycyzm jest w pełni zrozumiały w tym przypadku. Ja też miałem wątpliwości. Ale wystarczy porównać, jak trudno jest zabalsamować zwłoki ludzkie i ilu skomplikowanych zabiegów to wymaga, żeby przetrwały dłuższy czas w dobrym stanie, np. zwłoki Lenina i Mao Tse Tunga.

Niemożliwe jest, żeby zwłoki bł. Taigi przetrwały w świetnym stanie od 1837 do 1920 r. (kiedy zaczął się ich rozkład) bez wielu kosztownych i regularnych zabiegów konserwujących. Jej zwłoki były trzy razy przenoszone w różne miejsca i dopiero w 1868 r. zauważono ich doskonały stan zachowania i wystawiono na widok publiczny. Co ciekawe, jej ubrania ulegały rozpadowi, a ciało nie. https://brewiarz.pl/czytelnia/swieci/06-09c.php3 https://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Maria_Taigi

Najłatwiej oczywiście jest spojrzeć na to sceptycznie, ale przecież właśnie na tym polega cud, że nie zgadza się z ludzką logiką i ze zwykłym porządkiem rzeczy.

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Pt lut 01, 2019 11:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 4860
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pośmiertne objawy świętości
A co z ciałem św. Bernadetty Soubirous ? Jej ciało również nie uległo rozkładowi.
"Pokorna służebnica Niepokalanej została nagrodzona w szczególny sposób - ciało Bernadetty do dziś nie uległo zniszczeniu i zachowało się w idealnym stanie."
https://www.pch24.pl/sw--bernadetta-sou ... 048,i.html
Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Wt lut 05, 2019 9:05 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 184
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pośmiertne objawy świętości
Mały Książę napisał(a):
A co z ciałem św. Bernadetty Soubirous ? Jej ciało również nie uległo rozkładowi.
"Pokorna służebnica Niepokalanej została nagrodzona w szczególny sposób - ciało Bernadetty do dziś nie uległo zniszczeniu i zachowało się w idealnym stanie."


Masz rację, ale ja też mam. Ta kwestia jest dokładniej wyjaśniona w angielskiej Wikipedii (https://en.wikipedia.org/wiki/Bernadette_Soubirous)

Św. Bernadeta zmarła w 1879 r., a w 1909 r. stwierdzono, że jej ciało (niezabalsamowane) nie uległo żadnemu rozkładowi. Jednak w 1919 r. zauważono oznaki powierzchownego rozkładu skóry, dlatego w 1925 r. twarz i ręce świętej przykryto ich woskowymi odlewami. Stwierdzono wówczas, że poza tym ciało jest zachowane w stanie bardzo dobrym, co nie może być zjawiskiem naturalnym.

Czyli zwłoki świętej podlegają rozkładowi, jednak skrajnie powolnemu i dlatego niewytłumaczalnemu.

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Śr lut 06, 2019 2:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 4860
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pośmiertne objawy świętości
G.HY.
Dziękuję za wyjaśnienia :)
Pozdrawiam serdecznie

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Śr lut 06, 2019 5:17 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL