Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 01, 2020 4:44 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 44  Następna strona
 Świadkowie Jehowy 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17549
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Aquarius napisał(a):
Czyli lepiej odwołać umówione spotkanie póki jeszcze czas?

Oczywiście. I więcej się nie umawiać. Zapewniam Cię, że są wykształconymi manipulatorami.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lut 16, 2012 2:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17549
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
protestujący napisał(a):
]
Ale tu się nie zgodzę. Będąc konsekwentnym, patrząc na poprzednią cytowaną wypowiedź powinniśmy zrezygnować z nauki czytania i pisania?

A co Ci da rozmowa z nimi? Nie jesteś w stanie niczym ich przekonać do swojej racji, a jeśli oni nie zdołają zmanipulować Ciebie, to przynajmniej zakłócą Twój spokój, bo się wkurzysz z tego czy innego powodu. To jest strata czasu. Lepiej ten czas wykorzystać nawet na samodzielne studiowanie Słowa.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lut 16, 2012 2:52 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt lut 14, 2012 12:39 pm
Posty: 66
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Osoba, która "zawsze" mnie odwiedza jest sympatyczna. A swoją drogą ciekawi mnie skąd oni w dzisiejszych zabieganych czasach czerpią siły a przede wszystkim chęć do takich spotkań no i dlaczego im zależy na wyrwaniu owieczki ze stada a nam jak wynika z postów wyżej nie.


Cz lut 16, 2012 3:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2010 1:41 pm
Posty: 1286
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Małgosia napisał(a):
A co Ci da rozmowa z nimi? Nie jesteś w stanie niczym ich przekonać do swojej racji, a jeśli oni nie zdołają zmanipulować Ciebie, to przynajmniej zakłócą Twój spokój, bo się wkurzysz z tego czy innego powodu. To jest strata czasu. Lepiej ten czas wykorzystać nawet na samodzielne studiowanie Słowa.


Zaskoczyłaś mnie Małgosiu. Jestem dokładnie przeciwnego zdania. Twierdzę, iż trzeba im głosić Ewangelię, spokojnie tłumacząc swój punkt widzenia, a bardziej niż toczyć bój o słowa skupić się na dawaniu świadectwa, zadawaniu intrygujących pytań, na które nie znają oni odpowiedzi. Warto też sięgnąć do ich publikacji, w których zapowiadali rychły koniec świata i wykazać, że ich proroctwa okazały się fałszywe.

Osobiście znam osoby, które opuściły tę organizację. Wszyscy są jednak teraz w protestanckich wspólnotach, bo to właśnie ich członkowie nie bali się z nimi rozmawiać, zwiastowali im Słowo Boże. Z roku na rok jest ich co raz więcej. Znajomy prowadzi fundację, która zajmuje się wyciąganiem ludzi z tej sekty.

Na swoim koncie mam parę kilkugodzinnych rozmów ze Świadkami, przeprowadzonych w przyjaznej atmosferze. Mam nadzieję, że zasiane przeze mnie ziarno prędzej czy później zakiełkuje.

Zamykanie przed nimi drzwi nie jest w mojej ocenie postawą godną katolika, wybacz Małgosiu, że to napiszę, ale teologa zwłaszcza...

_________________
"Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają." [Księga Przysłów 30,5]


Cz lut 16, 2012 3:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3251
Lokalizacja: USA
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Tomasz24 napisał(a):
Witajcie!
Właśnie z mojego domu wyszli ŚJ. Długo z nimi rozmawiałem. Nie udało mi się niczego dowieść. Mało tego! Na argumenty, które miałem przygotowane nie odpowiadali do końca, wykręcali się. Czy macie jakąś stronkę, albo rzeczowe argumenty, które na 100% da się pokazać (najlepiej w biblii, albo ich publikacjach) i udowodnić, że się mylą?


To tak samo jak na TYM forum :).

"Możesz wygrać dyskusje, ale nie strać duszy" - ktoś mądry powiedział.

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Cz lut 16, 2012 3:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17549
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Aquarius napisał(a):
Osoba, która "zawsze" mnie odwiedza jest sympatyczna. A swoją drogą ciekawi mnie skąd oni w dzisiejszych zabieganych czasach czerpią siły a przede wszystkim chęć do takich spotkań no i dlaczego im zależy na wyrwaniu owieczki ze stada a nam jak wynika z postów wyżej nie.

Tak, oni są bardzo sympatyczni. Chęć do spotkań? Mają taki nakaz. Każdy członek ma obowiązek głoszenia po domach i muszą zdawać sprawozdania ze swojej działalności przed starszym zboru.
Dlaczego im zależy na wyrwaniu owieczki? Przecież mimo wszystko, oni wierzą w swoją rację, że tylko oni znają Boga i tylko oni będą zbawieni. Tylko nie bardzo rozumiem, jak każdy z członków ŚJ będzie zbawiony, skoro uważają, że zbawionych będzie 144 tys., a ich już jest więcej.
Johann napisał(a):
Zamykanie przed nimi drzwi nie jest w mojej ocenie postawą godną katolika, wybacz Małgosiu, że to napiszę, ale teologa zwłaszcza...

Nie rozumiesz Johann. Ja nie zamykam drzwi. Nigdy nie zamykałam, ale nie zawsze rozmawiałam. Oni do mnie już nie przychodzą. A to, że znasz kogoś, kto od nich odszedł nie oznacza, że dyskusja z każdym z nich ma jakiś sens. Być może ci, korzy odeszli jeszcze nie byli dobrze przygotowani do swojej roli, albo zdążyli się zorientować, że to sekta a nie Kościół. Ja osobiście się z takimi, którzy myślą samodzielnie nie spotkałam.Prywatnie mogę z nimi rozmawiać o wierze i Bogu, ale nie wtedy, kiedy chodzą, bo muszą wykazać się owocami działalności.
Johann napisał(a):
Na swoim koncie mam parę kilkugodzinnych rozmów ze Świadkami, przeprowadzonych w przyjaznej atmosferze. Mam nadzieję, że zasiane przeze mnie ziarno prędzej czy później zakiełkuje.

Oby zakiełkowało. Z całego serca Ci tego życzę. Tylko czy ta przyjazna atmosfera nie zasieje w Tobie niepewności? Rozmowy z nimi dla osób nie znających dogłębnie Biblii jest niebezpieczne. Ja natomiast nie widzę sensu rozmowy. Dla mnie to strata czasu, który to wolę poświęcić tym, którzy są w KK, a mają jakieś wątpliwości, aby pogłębili swoja wiarę. Doba ma tylko 24 godziny. Dyskutowałam z nimi i ... okazało się stratą czasu. Każdy jest do czegoś powołany. Ja na pewno nie mam powołania do sporu ze ŚJ.
Leszcz napisał(a):
"Możesz wygrać dyskusje, ale nie strać duszy" - ktoś mądry powiedział.

Właśnie o to najbardziej się trzeba troszczyć, aby nie stracić duszy, a w dyskusji z nimi, zwłaszcza regularnej, bardzo o to łatwo.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lut 16, 2012 3:25 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt lut 06, 2009 11:03 pm
Posty: 990
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Małgosia napisał(a):
Tylko nie bardzo rozumiem, jak każdy z członków ŚJ będzie zbawiony, skoro uważają, że zbawionych będzie 144 tys., a ich już jest więcej.


Z tego co ja pamiętam z rozmów z nimi, to 144 tys. będzie przebywało w Niebie, a reszta zbawionych będzie na Ziemi. Nie każdy z nich chce być w Niebie, są tacy co chcą tutaj na Ziemi zostać.


Cz lut 16, 2012 3:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17549
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
kacperek29 napisał(a):
Małgosia napisał(a):
Tylko nie bardzo rozumiem, jak każdy z członków ŚJ będzie zbawiony, skoro uważają, że zbawionych będzie 144 tys., a ich już jest więcej.


Z tego co ja pamiętam z rozmów z nimi, to 144 tys. będzie przebywało w Niebie, a reszta zbawionych będzie na Ziemi. Nie każdy z nich chce być w Niebie, są tacy co chcą tutaj na Ziemi zostać.

A gdzie masz potwierdzenie tego w Biblii?

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lut 16, 2012 3:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17549
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Johann napisał(a):
Znajomy prowadzi fundację, która zajmuje się wyciąganiem ludzi z tej sekty.

Aha, niedawno udało mi się zaprzepaścić ich zakusy na jedną rodzinę. Na forum Money spotkała jednego młodego człowieka, który był zafascynowany tą sektą.Chciał wstąpić do ŚJ, kiedy córki osiągną pełnoletność. Był juz o tym przekonany, ale chciał dać możliwość wyboru dzieciom, nie chciał im narzucać niczego. Już się z nimi nie spotyka. Spory między nami miały nieraz bardzo wysoką temperaturę. Dzięki moim kontaktom z tłumaczem ksiąg Pisma Świętego (bazowałam na tekstach oryginalnych w spornych kwestiach) udało się ukazać niewłaściwe tłumaczeni Biblii z Brooklynu. Najpierw przekonałam tego młodego człowieka, a potem pracowałam nad tym, aby on przekonał swoją żonę, bo ona bardziej się garnęła do nich. Udało się.
Wolę taka pracę niż dyskusję z nimi.

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lut 16, 2012 3:43 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt lut 06, 2009 11:03 pm
Posty: 990
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Małgosia napisał(a):
kacperek29 napisał(a):
Małgosia napisał(a):
Tylko nie bardzo rozumiem, jak każdy z członków ŚJ będzie zbawiony, skoro uważają, że zbawionych będzie 144 tys., a ich już jest więcej.


Z tego co ja pamiętam z rozmów z nimi, to 144 tys. będzie przebywało w Niebie, a reszta zbawionych będzie na Ziemi. Nie każdy z nich chce być w Niebie, są tacy co chcą tutaj na Ziemi zostać.

A gdzie masz potwierdzenie tego w Biblii?

Według mnie nigdzie. Oni uważają inaczej.
Trochę tutaj jest: http://www.piotrandryszczak.pl/25.html


Cz lut 16, 2012 3:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lis 15, 2011 10:38 pm
Posty: 17549
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
kacperek29 napisał(a):
Według mnie nigdzie. Oni uważają inaczej.
Trochę tutaj jest: http://www.piotrandryszczak.pl/25.html

Powołują się na Ap 7,9 i Ap3,3.5, tylko, że tam jest mowa o tłumie w białych sztach stojącym przed Barankiem, a w tym drugim o zwycięzcy ubranym w białe szaty, którego imię nie będzie wymazane z księgi życia. To nie oznacza, że ktoś pozostanie na ziemi, a inni będą w niebie, bo :
„I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma. I widziałem miasto święte, nowe Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga, przygotowane jak przyozdobiona oblubienica dla męża swego. I usłyszałem donośny głos z tronu mówiący: Oto przybytek Boga między ludźmi! I będzie mieszkał z nimi, a oni będą ludem jego, a sam Bóg będzie z nimi, I otrze wszelką łzę z oczu ich, i śmierci już nie będzie; ani smutku, ani krzyku, ani mozołu już nie będzie; albowiem pierwsze rzeczy przeminęły. I rzekł Ten, który siedział na tronie: Oto wszystko nowym czynię. I mówi: Napisz to, gdyż słowa te są pewne i prawdziwe,” (Ap 21,1-5)

_________________
"Tylko miłość jest twórcza. Nienawiść prowadzi donikąd". /Maksymilian Kolbe/


Cz lut 16, 2012 4:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2010 1:41 pm
Posty: 1286
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Małgosia napisał(a):
Oby zakiełkowało. Z całego serca Ci tego życzę. Tylko czy ta przyjazna atmosfera nie zasieje w Tobie niepewności?


Niepewności co do czego? Żeby sprzedać produkt należy być zawsze uprzejmym. To podstawowa zasada marketingu. Przenosi się ją również na grunt religijny.

Cytuj:
Rozmowy z nimi dla osób nie znających dogłębnie Biblii jest niebezpieczne.


Są niebezpieczne dla osób w jakikolwiek sposób skrzywdzonych przez Kościół. Tacy ludzie stają się najczęściej ofiarami sekt.

W internecie bez trudu znajdziesz świadectwa ludzi, którzy nie dzięki zachęcie księży z ambony, ale poprzez kontakt ze Świadkami zaczęli regularnie studiować Pismo Święte i utwierdzili się we własnej wierze.

Sam w trakcie takich rozmów uświadamiam sobie moje braki. Dzięki Świadkom bardziej niż wcześniej zainteresowałem się eschatologią, lepiej zrozumiałem nauczanie Kościoła o Trójcy Świętej.

Cytuj:
Ja natomiast nie widzę sensu rozmowy. Dla mnie to strata czasu, który to wolę poświęcić tym, którzy są w KK, a mają jakieś wątpliwości, aby pogłębili swoja wiarę.


Masz do tego prawo.

Cytuj:
Doba ma tylko 24 godziny. Dyskutowałam z nimi i ... okazało się stratą czasu. Każdy jest do czegoś powołany. Ja na pewno nie mam powołania do sporu ze ŚJ.


Sęk w tym, żeby kulturalnie dyskutować, a nie spierać się. :) Nie możesz stwierdzić czy Twoje rozmowy okazały się stratą czasu. Pamiętaj, że kropla drąży skałę i może nadejść w końcu czas, kiedy przypomną sobie to co do nich mówiłaś. Podstawowa zasada ewangelizacji polega na tym, że nie można spodziewać się natychmiastowych efektów.


Cytuj:
A to, że znasz kogoś, kto od nich odszedł nie oznacza, że dyskusja z każdym z nich ma jakiś sens. Być może ci, korzy odeszli jeszcze nie byli dobrze przygotowani do swojej roli, albo zdążyli się zorientować, że to sekta a nie Kościół.


Mój kolega odszedł przed chrztem dzięki swojej dziewczynie protestantce, która w prosty sposób wyłożyła mu Ewangelię. Wspomniany wcześniej przeze mnie znajomy odszedł po 20 latach spędzonych w organizacji. Był nawet tam starszym. Z roku na rok co raz więcej osób opuszcza szeregi organizacji.

Dla osób chcących dowiedzieć się coś więcej o ŚJ i jak z nimi rozmawiać polecam materiały zawarte na stronie:

http://www.sn.org.pl/content/ksi%C4%85% ... pobieranie

Warto zwłaszcza przeczytać książkę pt. "Świadkowie Jehowy zdemaskowani" napisana przez byłego świadka (20 lat głoszenia!).

_________________
"Każde słowo Boga w ogniu wypróbowane, tarczą jest dla tych, co Doń się uciekają." [Księga Przysłów 30,5]


Cz lut 16, 2012 5:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm
Posty: 2460
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Małgosia napisał(a):
ja napisał(a):

A na marginesie . Otwórz im Biblię i pokaż im, że się mylą.
Dyskusja z nimi, to strata czasu. Niczego nie jesteś w stanie im pokazać, są tak zmanipulowani, że samodzielnie nie myślą.


Żart. To większość ludzi z innych religii samodzielnie nie myśli.
matka i babka powiedziała że tak jest to tak musi być.
ŚJ to grupa w której l;udzie aby w coś uwierzyć musi samodzielnie to przyjąć.
Nie można urodzić się ŚJ czy zapisać się do ŚJ tak jak to jest w większości religii.

"nie matura lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera" mawiano po wojnie.

I tak jest w większości religii. Żadnej wiedzy tylko chęci.

To własnie oni myślą samodzielnie .
Najpierw trzeba poznać Biblię potem podjąć decyzję zostać czy nie ŚJ.

_________________
Na pytanie czy ty jesteś JA?
odpowiadam : JA JESTEM


Cz lut 16, 2012 6:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm
Posty: 2460
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Aquarius napisał(a):
Czyli lepiej odwołać umówione spotkanie póki jeszcze czas?


A ile ty masz lat ze nie masz własnego rozumu?
O czym będziecie rozmawiać .?
O Bogu, o Biblii ?
To pomyśl ,dobrze jest rozmawiać o Bogu czy źle?

_________________
Na pytanie czy ty jesteś JA?
odpowiadam : JA JESTEM


Cz lut 16, 2012 6:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So kwi 19, 2003 2:32 pm
Posty: 2460
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Świadkowie Jehowy
Aquarius napisał(a):
Osoba, która "zawsze" mnie odwiedza jest sympatyczna. A swoją drogą ciekawi mnie skąd oni w dzisiejszych zabieganych czasach czerpią siły a przede wszystkim chęć do takich spotkań no i dlaczego im zależy na wyrwaniu owieczki ze stada a nam jak wynika z postów wyżej nie.


to dosyć proste.

Jezus do tego zachęcał.
mat 28:
(19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. (20) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata.

i jeszcze Paweł
rz.10
"(13) Albowiem każdy, kto wezwie imienia Pańskiego, będzie zbawiony. (14) Jakże więc mieli wzywać Tego, w którego nie uwierzyli? Jakże mieli uwierzyć w Tego, którego nie słyszeli? Jakże mieli usłyszeć, gdy im nikt nie głosił?"

Żeby ktoś dowiedział się o Bogu ktoś musi to oznajmić.
Nikt nie rodzi się z wiarą w Boga.


A dlaczego im zależy?

Chcą uratować ludziom i sobie życie.
"(18) Jeśli powiem bezbożnemu: Z pewnością umrzesz, a ty go nie upomnisz, aby go odwieść od jego bezbożnej drogi i ocalić mu życie, to bezbożny ów umrze z powodu swego grzechu, natomiast Ja ciebie uczynię odpowiedzialnym za jego krew. (19) Ale jeślibyś upomniał bezbożnego, a on by nie odwrócił się od swej bezbożności i od swej bezbożnej drogi, to chociaż on umrze z powodu swojego grzechu, ty jednak ocalisz samego siebie. (20) Gdyby zaś sprawiedliwy odstąpił od swej prawości i dopuścił się grzechu, i gdybym zesłał na niego jakieś doświadczenie, to on umrze, bo go nie upomniałeś z powodu jego grzechu; sprawiedliwości, którą czynił, nie będzie mu się pamiętać, ciebie jednak uczynię odpowiedzialnym za jego krew"

_________________
Na pytanie czy ty jesteś JA?
odpowiadam : JA JESTEM


Cz lut 16, 2012 6:27 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 44  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL