Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So wrz 19, 2020 5:38 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca? 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
Już słońca mieć nie będziesz w dzień jako światła, ani jasność księżyca nie zaświeci tobie, lecz Pan będzie ci wieczną światłością i Bóg twój - twoją ozdobą. Twe słońce nie zajdzie już więcej i księżyc twój się nie zaćmi, bo Pan będzie ci światłością wieczną i skończą się dni twej żałoby." (IZAJASZ 60:19-20)

"I Miastu nie trzeba słońca ni księżyca, by mu świeciły, bo chwała Boga je oświetliła, a jego lampą - Baranek. I w jego świetle będą chodziły narody, i wniosą do niego królowie ziemi swój przepych. I za dnia bramy jego nie będą zamknięte: bo już nie będzie tam nocy." (APOKALIPSA 21:23-25)


"Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało. W Nim było życie, a życie było światłością ludzi, a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła." (JANA 1:3-5)

Czy jest to możliwe że, na początku życie na Ziemi było podtrzymywane przez tajemniczą duchową światłość? Jakie jest wasze zdanie Drodzy forumowicze?


N lut 04, 2018 4:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
lajkonik.2 napisał(a):
Już słońca mieć nie będziesz w dzień jako światła, ani jasność księżyca nie zaświeci tobie, lecz Pan będzie ci wieczną światłością i Bóg twój - twoją ozdobą. Twe słońce nie zajdzie już więcej i księżyc twój się nie zaćmi, bo Pan będzie ci światłością wieczną i skończą się dni twej żałoby." (IZAJASZ 60:19-20)

"I Miastu nie trzeba słońca ni księżyca, by mu świeciły, bo chwała Boga je oświetliła, a jego lampą - Baranek. I w jego świetle będą chodziły narody, i wniosą do niego królowie ziemi swój przepych. I za dnia bramy jego nie będą zamknięte: bo już nie będzie tam nocy." (APOKALIPSA 21:23-25)


"Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało. W Nim było życie, a życie było światłością ludzi, a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła." (JANA 1:3-5)

Czy jest to możliwe że, na początku życie na Ziemi było podtrzymywane przez tajemniczą duchową światłość? Jakie jest wasze zdanie Drodzy forumowicze?
Skoro mowa o Ziemi, to nie...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N lut 04, 2018 5:49 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
sahcim napisał(a):
Skoro mowa o Ziemi, to nie...


To co było za światło, które powstało w pierwszym dniu stwarzania .

(1) Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię. (2) Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a Duch Boży unosił się nad wodami. (3) Wtedy Bóg rzekł: Niechaj się stanie światłość! I stała się światłość. (4) Bóg widząc, że światłość jest dobra, oddzielił ją od ciemności. (5) I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy.


N lut 04, 2018 7:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
lajkonik.2 napisał(a):
sahcim napisał(a):
Skoro mowa o Ziemi, to nie...


To co było za światło, które powstało w pierwszym dniu stwarzania .
Odpowiedz znajdziesz w tym opracowaniu: http://www.academia.edu/4568722/Czy_Bóg_stworzył_świat_w_siedem_dni

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N lut 04, 2018 7:51 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
sahcim napisał(a):
Odpowiedz znajdziesz w tym opracowaniu: http://www.academia.edu/4568722/Czy_Bóg_stworzył_świat_w_siedem_dni


Strony nie da sie otworzyć.


N lut 04, 2018 8:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
lajkonik.2 napisał(a):
sahcim napisał(a):
Odpowiedz znajdziesz w tym opracowaniu: http://www.academia.edu/4568722/Czy_Bóg_stworzył_świat_w_siedem_dni


Strony nie da sie otworzyć.
Wpisz sobie w wyszukiwarkę: Czy Bóg stworzył świat w siedem dni?

Rajmund Pietkiewicz

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N lut 04, 2018 8:43 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
sahcim napisał(a):
Wpisz sobie w wyszukiwarkę: Czy Bóg stworzył świat w siedem dni?

Rajmund Pietkiewicz


Otworzyłem już dzięki. Z tego co ten ksiądz opisuje, to do czwartego dnia w którym zostało stworzone słońce i księżyc, to przez trzy dni sam Bóg oświecał to co stworzył. Czyli potwierdziły się moje przypuszczenia . Rośliny i drzewa rosły bez słońca i księżyca .


N lut 04, 2018 9:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
lajkonik.2 napisał(a):
sahcim napisał(a):
Wpisz sobie w wyszukiwarkę: Czy Bóg stworzył świat w siedem dni?

Rajmund Pietkiewicz


Otworzyłem już dzięki. Z tego co ten ksiądz opisuje, to do czwartego dnia w którym zostało stworzone słońce i księżyc, to przez trzy dni sam Bóg oświecał to co stworzył. Czyli potwierdziły się moje przypuszczenia . Rośliny i drzewa rosły bez słońca i księżyca .
Nie wiem co ty otworzyłeś ale z treści autorstwa ks.prof.Pietkiewicza na pewno nie wynika, że rośliny i drzewa rosły bez Słońca...(patrz jego słowa):
”Z przeprowadzonej analizy tekstu wnioskujemy,
że ułożenie opisu stworzenia w schemat sześciu dni (plus jeden) to zabieg literacki nadający utworowi zamierzoną formę, której nie można interpretować dosłownie, podobnie jak kolejności stwarzania. Do takiego wniosku prowadzi również zestawienie obydwu narracji o stworzeniu. W drugiej (Rdz 2, 4–25) – schemat sześciu (siedmiu) dni jest nieobecny. Ostateczny redaktor księgi położył obok siebie dwa bardzo różne opisy bez próby ich uzgadniania. Widocznie już wtedy sześć(siedem) dni stwarzania traktowałjako formę, a nie relację historyczną z pierwszych dni istnienia świata.”

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N lut 04, 2018 9:46 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
sahcim napisał(a):
Nie wiem co ty otworzyłeś ale z treści autorstwa ks.prof.Pietkiewicza na pewno nie wynika, że rośliny i drzewa rosły bez Słońca...(patrz jego słowa):
”Z przeprowadzonej analizy tekstu wnioskujemy,
że ułożenie opisu stworzenia w schemat sześciu dni (plus jeden) to zabieg literacki nadający utworowi zamierzoną formę, której nie można interpretować dosłownie, podobnie jak kolejności stwarzania. Do takiego wniosku prowadzi również zestawienie obydwu narracji o stworzeniu. W drugiej (Rdz 2, 4–25) – schemat sześciu (siedmiu) dni jest nieobecny. Ostateczny redaktor księgi położył obok siebie dwa bardzo różne opisy bez próby ich uzgadniania. Widocznie już wtedy sześć(siedem) dni stwarzania traktowałjako formę, a nie relację historyczną z pierwszych dni istnienia świata.”


Otworzyłem, ks, prof, Pietkiewicza. To prawda że tak tam pisze ,jak podałeś. ale poniżej też pisze że:

.D. „I tak upłynął wieczór i poranek – dzień pierwszy” (Rdz 1, 5). Początek czasu


Pojawienie się światła, jako pewnego rodzaju konkurencji dla
ciemności, daje możliwość oddzielenia tych dwóch rzeczywistości.
W ten sposób powstają dzień i noc.[color=#0000BF] Od tego momentu zaczyna płynąć
biblijny czas. Zauważmy, że posiada on charakter linearny, ma
swój początek wraz z powstaniem światła i będzie miał swój kres.

Czas podobnie jak inne rzeczywistości jest stworzony przez Boga,
który istnieje poza czasem i nie podlega jego prawom.
[/color]

Czyli Biblijny czas to ja rozumiem tak: "Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień." (2 PIOTRA 3:8)

Tak więc owe dni stwarzania do czwartego dnia mogły trwać ułamek sekundy lub miliardy lat. Mogły się one różnić od siebie długością lub mogły trwać dokładnie tyle samo.


Pn lut 05, 2018 7:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
lajkonik.2 napisał(a):
Otworzyłem, ks, prof, Pietkiewicza. To prawda że tak tam pisze ,jak podałeś. ale poniżej też pisze że:

.D. „I tak upłynął wieczór i poranek – dzień pierwszy” (Rdz 1, 5). Początek czasu


Pojawienie się światła, jako pewnego rodzaju konkurencji dla
ciemności, daje możliwość oddzielenia tych dwóch rzeczywistości.
W ten sposób powstają dzień i noc.[color=#0000BF] Od tego momentu zaczyna płynąć
biblijny czas. Zauważmy, że posiada on charakter linearny, ma
swój początek wraz z powstaniem światła i będzie miał swój kres.

Czas podobnie jak inne rzeczywistości jest stworzony przez Boga,
który istnieje poza czasem i nie podlega jego prawom.
[/color]

Czyli Biblijny czas to ja rozumiem tak: "Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień." (2 PIOTRA 3:8)

Tak więc owe dni stwarzania do czwartego dnia mogły trwać ułamek sekundy lub miliardy lat. Mogły się one różnić od siebie długością lub mogły trwać dokładnie tyle samo.
No dobrze ale dalej nie podałeś z których słów/zdań Ks.Profesora wywnioskowałeś, że był jakiś czas w istnieniu Ziemi kiedy rośliny i drzewa rosły bez słońca i księżyca... :roll:

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn lut 05, 2018 10:44 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
sahcim napisał(a):
No dobrze ale dalej nie podałeś z których słów/zdań Ks.Profesora wywnioskowałeś, że był jakiś czas w istnieniu Ziemi kiedy rośliny i drzewa rosły bez słońca i księżyca... :roll:



W dniu pierwszym Bóg stwarza dzień i noc, a w czwartym ciała
niebieskie rządzące dniem i nocą. W dniu drugim tworzy niebo
i morze, a w piątym – zapełnia je ptakami i rybami. W trzecim
oddziela wodę od lądu i stwarza rośliny, a w szóstym zapełnia ląd
zwierzętami i ludźmi. Dzień siódmy natomiast stanowi zwieńczenie
całego utworu.

I autor wyjaśnia:

Z przeprowadzonej analizy tekstu wnioskujemy, że ułożenie opisu
stworzenia w schemat sześciu dni (plus jeden) to zabieg literacki
nadający utworowi zamierzoną formę, której nie można interpretować
dosłownie, podobnie jak kolejności stwarzania



A poniżej autor pisze:

W pierwszym dniu Bóg stworzył światło i oddzielił je od
ciemności. Dopiero jednak w czwartym dniu uczynił „ciała niebieskie
świecące na sklepieniu nieba”
(w. 14). Słońce i Księżyc
nie zostały tu nazwane po imieniu. Słońce to „większe” ciało,
a Księżyc to „mniejsze” (w. 16). Pomijanie nazw ciał niebieskich
wynika ze zdecydowanie monoteistycznego charakteru tekstu:
autor unika nazw, które były w starożytnej mitologii kojarzone
z bóstwami pogańskimi. Bóg Biblii nie jest personifikacją ani
ciał niebieskich, ani sił przyrody. Jest On Bogiem osobowym
i transcendentnym, czyli przekraczającym porządek stworzenia.
Stworzenie ciał niebieskich daje możliwość dokładniejszej
rachuby czasu, czyli kalendarza.



Jak to rozumieć? Stworzenie ciał niebieskich daje możliwość dokładniejszej
rachuby czasu, czyli kalendarza? Czyli co , od czwartego dnia stwarzania obowiązuje kolejność dni stwarzania ? Czwarty piąty i szósty?


Wt lut 06, 2018 7:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
lajkonik.2 napisał(a):
Jak to rozumieć? Stworzenie ciał niebieskich daje możliwość dokładniejszej rachuby czasu, czyli kalendarza? Czyli co , od czwartego dnia stwarzania obowiązuje kolejność dni stwarzania ? Czwarty piąty i szósty?
No przecież już i ja cytowałem i ty cytowałeś słowa Autora, że:
ułożenie opisu stworzenia w schemat sześciu dni (plus jeden) to zabieg literacki
nadający utworowi zamierzoną formę
, której nie można interpretować
dosłownie, podobnie jak kolejności stwarzania

zatem dlaczego próbujesz traktować dosłownie to, (tzn schemat/kolejność sześciu dni stwarzania), co Ks.Profesor tłumaczy aby dosłownie nie traktować ??

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt lut 06, 2018 9:20 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
sahcim napisał(a):
No przecież już i ja cytowałem i ty cytowałeś słowa Autora, że:
„ułożenie opisu stworzenia w schemat sześciu dni (plus jeden) to zabieg literacki
nadający utworowi zamierzoną formę, której nie można interpretować
dosłownie, podobnie jak kolejności stwarzania”
zatem dlaczego próbujesz traktować dosłownie to, (tzn schemat/kolejność sześciu dni stwarzania), co Ks.Profesor tłumaczy aby dosłownie nie traktować ??


Od tego momentu zaczyna płynąć biblijny czas. I Stworzenie ciał niebieskich daje możliwość dokładniejsze rachuby czasu, czyli kalendarza. To też zbiegi literackie , i nie można ich traktować poważnie?


Wt lut 06, 2018 11:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
lajkonik.2 napisał(a):
sahcim napisał(a):
No przecież już i ja cytowałem i ty cytowałeś słowa Autora, że:
„ułożenie opisu stworzenia w schemat sześciu dni (plus jeden) to zabieg literacki
nadający utworowi zamierzoną formę, której nie można interpretować
dosłownie, podobnie jak kolejności stwarzania”
zatem dlaczego próbujesz traktować dosłownie to, (tzn schemat/kolejność sześciu dni stwarzania), co Ks.Profesor tłumaczy aby dosłownie nie traktować ??


Od tego momentu zaczyna płynąć biblijny czas. I Stworzenie ciał niebieskich daje możliwość dokładniejsze rachuby czasu, czyli kalendarza. To też zbiegi literackie , i nie można ich traktować poważnie?
A kto i gdzie (poza tobą) zasugerował, że słów Pisma o stworzeniu nie można traktować poważnie...? Jak chcesz poważnie rozmawiać, to nie wmawiaj rozmówcy swoich wymysłów...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Śr lut 07, 2018 12:23 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 769
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak to jednak możliwe by istniała światłość bez słońca?
sahcim napisał(a):
A kto i gdzie (poza tobą) zasugerował, że słów Pisma o stworzeniu nie można traktować poważnie...? Jak chcesz poważnie rozmawiać, to nie wmawiaj rozmówcy swoich wymysłów...


Źle się wyraziłem zamiast poważnie powinno być dosłownie. Przepraszam.


Śr lut 07, 2018 4:48 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 75 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL