Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt gru 13, 2019 11:45 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 423 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  Następna strona
 Predestynacja Boża 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Andy72 napisał(a):
Z drugiej strony, nie można robić bożka z "wolnej woli". Nie jest do końca wolna, bo na przykład wola człowieka nie sprzeciwi się prawom fizyki np. prawu grawitacji.
Na sąsiednim forum ktoś z twierdzenia że wola jest absolutnie wolna wysnuwał że Bóg nie może być wszechwiedzący.

Ludzkie życie to podróż po bardziej wąskiej czy szerszej drodze, placach, zatoczkach i możliwość wyboru odgałęzień i kierunków, a nie jazda po sztywnych szynach od punktu A do punktu B.


So cze 16, 2018 6:33 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 794
Płeć: kobieta
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Andy72 napisał(a):
Z drugiej strony, nie można robić bożka z "wolnej woli". Nie jest do końca wolna, bo na przykład wola człowieka nie sprzeciwi się prawom fizyki np. prawu grawitacji.
Na sąsiednim forum ktoś z twierdzenia że wola jest absolutnie wolna wysnuwał że Bóg nie może być wszechwiedzący.

Piszemy o wolnej woli, jako wyborze duszy, czy wybiera Boga, lub wybiera własną drogę. Nie piszemy o prawach fizyki.
Mamy dwie możliwości:
1. Życie z Bogiem i uświęcanie swojego życia w Jego miłości.
2. Życie bez Boga.
Wybór należy do nas.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


So cze 16, 2018 7:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Mnie zawsze nurtowało pytanie: czy Bóg wie, że powołuje do życia osobę, która wyląduje w piekle, jako wiecznie potępiona..
To pytanie rozkłada na łopatki doktrynę katolicką, dlatego świadomie je ignoruję. Ignoruję dlatego, że pomimo tej kłopotliwej zagwozdki, katolicyzm mi służy..


So cze 16, 2018 7:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1898
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
watchman napisał(a):
Mnie zawsze nurtowało pytanie: czy Bóg wie, że powołuje do życia osobę, która wyląduje w piekle, jako wiecznie potępiona..
To pytanie rozkłada na łopatki doktrynę katolicką.

Moze rozklada Twoje rozumowanie bo z faktu ze ja wiem ze 2x2 = 4
nie wynika ze wynik tego mnozenia jest rezultatem mojej wiedzy.


So cze 16, 2018 8:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
robaczek2 napisał(a):
Moze rozklada Twoje rozumowanie bo z faktu ze ja wiem ze 2x2 = 4
nie wynika ze wynik tego mnozenia jest rezultatem mojej wiedzy.

Tyle, że Ty nie stworzyłeś "dwa", jak i "cztery".
Po co powoływać na świat potępieńca? Czy nie lepiej by było jakby się nie narodził?


So cze 16, 2018 8:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1898
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
watchman napisał(a):
Tyle, że Ty nie stworzyłeś "dwa", jak i "cztery".

Ja tylko o Twojej implikacji.


So cze 16, 2018 8:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
watchman napisał(a):
Tyle, że Ty nie stworzyłeś "dwa", jak i "cztery".
Po co powoływać na świat potępieńca? Czy nie lepiej by było jakby się nie narodził?

To za trudne sprawy abyśmy nad nimi myśleli.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So cze 16, 2018 8:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Andy72 napisał(a):
To za trudne sprawy abyśmy nad nimi myśleli.

Nie lubię takiego podejścia do sprawy, aczkolwiek to rozumiem..
Rozumiem w ten sposób, że my robaszki nie zrozumiemy całości..
No fakt, ale jednak tradycyjnie udowadniało się Boże prawa "z rozumu" i takie podejście preferuję..


So cze 16, 2018 8:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Co by nie powiedzieć, próbować wyjaśnić, na przykład że Bóg tworzy człowieka, by ten był w piekle na Jego chwałę, to wszystko tylko powoduje złe nastrajanie do Boga.
A być może można mieć tylko nadzieję że piekło jest puste? Że każdego czeka tylko krótszy lub dłuższy czyściec?

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So cze 16, 2018 9:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Taką opinię miałem, ale uświadomił mi sprzeczność jej z katolicką nauką MJ. Nie ma zmiłuj. Katolik musi zaakceptować niepustość piekła..


So cze 16, 2018 9:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
To trzeba sobie wyobrazić, że umieram, i jestem przeznaczony do piekła. I co wtedy? :no:
Nie można sobie myśleć, że idą tam inni a mnie to nie grozi.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


So cze 16, 2018 9:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 3007
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Andy72 napisał(a):
Nie można sobie myśleć, że idą tam inni a mnie to nie grozi.

Tak. Uważam, że to dobra myśl. Memento mori. To ustawia człowieka do pionu..


So cze 16, 2018 9:26 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 794
Płeć: kobieta
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
Andy72 napisał(a):
To trzeba sobie wyobrazić, że umieram, i jestem przeznaczony do piekła. I co wtedy? :no:
Nie można sobie myśleć, że idą tam inni a mnie to nie grozi.

Nie,nie można sobie wyobrazić, bo to jest chora wyobraźnia. Taka wyobraźnia
przeczy ofierze Jezusa złożona na krzyżu.
Jezus złożył ofiarę za wszystkich ludzi, aby każdy kto uwierzy - miał życie wieczne.
Albo wierzysz w dar zbawienia, albo wątpisz w niego.
Ofiara krzyża nie jest mistyfikacją, ale darem,który otrzymaliśmy od samego Boga. Jeżeli podważamy czy wątpimy w ten dar, to znaczy, że nie mamy wiary.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


So cze 16, 2018 10:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
watchman napisał(a):
Po co powoływać na świat potępieńca? Czy nie lepiej by było jakby się nie narodził?

"Byłoby lepiej dla tego człowieka, gdyby się nie narodził" - jak widać to samo mówił Chrystus, więc mamy tu potwierdzenie od samego Zbawiciela (choć w sensie: "jak tak zrobił i robi, to lepiej by się nie narodził"), bo Bóg nie powołuje na świat potępieńców tylko dusze tabula rasa, a one same sie zapisują, reakcjami na to co przychodzi od życia, człowiek cierpi albo jest szcześliwy - ale i w biedzie i szczęściu, może wybierać albo dobro, albo zło.
Bóg w momencie stworzenia duszy widzi jednocześnie jak ona kończy, bo ma ogląd całego czasu, ale widać zbawienie i oglądanie Boga jest czymś tak cennym dla stworzenia, że Bóg nie może sie powstrzymać od stwarzania istot z wolną wolą, które "dotrwały do końca" i osiągneły zbawienie nawet jeśli inne przy okazji się potępiły. Jeśli Deus Caritas Est, to musi dawać i rozdawać czyli po pierwsze stwarzać.

Wątek pretensji do Boga za stworzenie pola manewru w którym można wybrac źle już tu się przewijał za sprawą trolla pelikana, na co zareagowałem wklejką z tekstu ks prof Chrostowskiego:
viewtopic.php?p=1106199#p1106199


So cze 16, 2018 11:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1898
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Predestynacja Boża
watchman napisał(a):
Katolik musi zaakceptować niepustość piekła..

A skadze Ty bierzesz takie odkrycia?


So cze 16, 2018 11:53 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 423 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL