Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt wrz 17, 2019 3:23 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt lut 05, 2019 4:01 pm
Posty: 6
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
Do PeterW

Poszukaj w internecie to znajdziesz że jest prawie pewne że 2 List Piotra nie został napisany przez Piotra ponieważ został napisany w 2 wieku gdy Apostoł Piotr już nie żył. A napisany został prawdopodobnie przez uczniów Pawła żeby to niby Piotr uwiarygodnił nauczanie Pawła.

Do Barney

Wszystkie cytaty z Biblii które podałeś to są listy napisane przez Pawła w których on sam siebie tytułuje apostołem. Nie ma innych tekstów oprócz 2 Listu Piotra opisanego wyżej w których ktokolwiek mówiłby o Pawle apostoł.


Pt lut 08, 2019 12:09 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4933
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
QQBARA napisał(a):
Do PeterW

Poszukaj w internecie to znajdziesz że jest prawie pewne że 2 List Piotra nie został napisany przez Piotra ponieważ został napisany w 2 wieku gdy Apostoł Piotr już nie żył. A napisany został prawdopodobnie przez uczniów Pawła żeby to niby Piotr uwiarygodnił nauczanie Pawła.


Hm.. Wikipedia pisze o jakiś wątpliwościach, ale dosyć delikatnych. Masz jakieś bardziej dokładne dane? Internet jako taki (sieć sieci w protokole IP) to żaden argument..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt lut 08, 2019 10:30 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14332
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
QQBARA napisał(a):
Do PeterW

Poszukaj w internecie to znajdziesz że jest prawie pewne że 2 List Piotra nie został napisany przez Piotra ponieważ został napisany w 2 wieku gdy Apostoł Piotr już nie żył. A napisany został prawdopodobnie przez uczniów Pawła żeby to niby Piotr uwiarygodnił nauczanie Pawła.
Nie "prawie pewne" tylko możliwe. I nic nie zmienia. Prawdopodobnie także niektóre listy Pawła nie są autorstwa Pawła, a Apokalipsa jest autorstwa innego Jana ni Jan Ewangelista.
To niczego nie zmienia.

Cytuj:
Wszystkie cytaty z Biblii które podałeś to są listy napisane przez Pawła w których on sam siebie tytułuje apostołem. Nie ma innych tekstów oprócz 2 Listu Piotra opisanego wyżej w których ktokolwiek mówiłby o Pawle apostoł.
A w ilu różnych natchnionych Pismach musi coś być napisane, byś uwierzył? ;)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt lut 08, 2019 10:40 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 452
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
lubczyk napisał(a):
Jotef, opisałeś się tu a ja "ni w ząb" nic z tego nie zrozumiałam. Powiem Ci jak mnie uczyli księża w kościele katolickim, w małym miasteczku na wschodzie Polski, tj. w lubelskim i w czasie kiedy to były już jedne z ostatnich lekcji religii w salkach, a było to przygotowanie do Pierwszej Komunii. Sedno tej nauki praktcznie można streścić w trzech zdaniach. Pan Jezus cierpiał za nasze grzechy, za moje, dał się poniżyć wyszydzić i ukrzyżować dlatego Jemu radość sprawia największą jak ja wychodzę z tych grzechów i staram się ich nie popełniać z wdzięczności do Pana Jezusa. Największą radość Jemu sprawia to gdy ja już przestaję popełniać grzechy wtedy pocieszam Go w Jego bólu gdy cierpi nadal bo inni grzesznicy go obrażają. To nie Żydzi ukrzyżowali Jezusa, chociaż oni historycznie są odpowiedzialni za śmierć ale moje grzechy go przybiły kiedyś do krzyża. A jak śpiewało się "Ludu mój ludu czemuś mnie opuścił..." to wiadomo było że chodzi o wiernych w kościele a nie żydowski lud z Izraela. Nie było żadnych gitar i przyśpiewek czy klaskania bo to była poważna uroczystość i doniosła a nie potańcówka. Pieśni same eucharystyczne o przyjęciu po raz pierwszy Pana Jezusa do serca. W kościele nie mówiło się o żadnym nawracaniu innych bo było wiadomo że od tego są misjonarze. Nie było nawet mowy o żadnej innej religii. Centrum wiary to był krzyż, cierpienie Jezusa za grzesznika i odpowiedź na to cierpienie w formie wdzięczności czyli uczynków lub poprostu unikania grzechów ciężkich i żalu za grzechy lekkie. Księża też cale dnie modlili się z wiernymi i to głównie z babciami starszymi i jakoś im to nie przeszkadzało i nie ciągneli do ludu żeby przebywać z wiernymi. Telewizji nawet nie mieli w pokojach. Pisma św. się nie czytało, tylko na kazaniach bo nie było takiej potrzeby. Każdy wiedział jak umarł Jezus i to wystarczyło a reszta inicjatywy należała do człowieka. Świat wiadomo wciągał ludzi w swój wir, ale wówczas umocnienie schronienie i Jezusa człowiek znajdował w kościele jeśli szukał lub borykał się sam z problemami. Ja dziś muszę wychodzić z kościoła gdy tam słyszę o .... islamie.

Lubczyk, prostota wiary jest dobra, pod warunkiem, że nie ma wokół takich, którzy wiarę podważają, przekręcają. Gdy w średniowieczu ktoś mieszkał na wsi, w życiu nie spotkał heretyka, to takiemu wystarczały podstawy wiary. Dzisiaj sytuacja jest inna. Dziś, tak jak na początku dziejów Kościoła, z każdej strony bombardują nas pogańskie idee oraz błędne interpretacje Pisma Świętego. Dlatego należy wzmacniać się w zrozumieniu Pisma i Przekazu Ojców, bo bez tego wiara będzie miotana wiatrami różnych błędów. Przez zaniedbanie własnej nauki można dać się zwieść i utracić zbawienie. Ludzie potrafią zadbać o wykształcenie świeckie, które ma dać im splendor i pieniądze. Potrafią ponieść znaczne koszty, żeby opłacić studia i materiały do nauki. Ale jakoś nie potrafią kupić materiałów, które mogą wzmocnić ich wiarę i ocalić ich zbawienie wieczne. Oczywiście fundamentem jest Pismo Święte. Problem w tym, że głębia Objawienia przerasta możliwości czytelnika, który raz na rok przerzuca kartki. Co można zrobić? Można czytać Pismo Święte cytowane w pismach Ojców Kościoła, począwszy od Ojców z pierwszych trzech wieków. Książka "Pierwsi świadkowie". Książka "Pierwsi apologeci greccy". "Wykład nauki apostolskiej" oraz "Adversus Haereses" Ireneusza z Lyonu. "Wybór pism" PSP5 Tertuliana. Pisma Hipolita Rzymskiego. "Pisma" i "Listy" Cypriana z Kartaginy. I późniejsze: "Mowy" Leona Wielkiego". "Panarion" Epifaniusza z Salaminy. "Kazania" Cezarego z Arles. Materiału jest tyle, że można go czytać i wracać do końca życia. Ojcowie tak obficie cytują Pismo, parafrazują i streszczają zawarte tam prawdy, że jest to jakby czytanie Pisma z komentarzem. Gdy się te rzeczy czyta, wtedy dobrze rozumie się naukę apostoła Pawła - np. to, że nie stoi ona w sprzeczności z nauką Pana Jezusa. I dopiero, gdy ma się wiedzę fundamentalną, czyta się Pismo Święte bez zgrzytów, bo się rozumie, o co chodzi w Objawieniu. Wtedy można powiedzieć, że człowiek pielęgnuje swoją wiarę.


Pt lut 08, 2019 11:30 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 452
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
QQBARA, Dziejów Apostolskich NIE napisał Paweł, a jednak czytamy:

"Gdy zbliżał się już w swojej podróży do Damaszku, olśniła go nagle światłość z nieba. A gdy upadł na ziemię, usłyszał głos, który mówił: Szawle, Szawle, dlaczego Mnie prześladujesz? Kto jesteś, Panie? - powiedział. A On: Ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz. Wstań i wejdź do miasta, tam ci powiedzą, co masz czynić." (Dzieje 9:3-6)

Szaweł udał się do Damaszku i zatrzymał się na ulicy Prostej. A tymczasem Jezus przemówił do Ananiasza:

"W Damaszku znajdował się pewien uczeń, imieniem Ananiasz. Ananiaszu! - przemówił do niego Pan w widzeniu. A on odrzekł: Jestem, Panie! A Pan do niego: Idź na ulicę Prostą i zapytaj w domu Judy o Szawła z Tarsu, bo właśnie się modli. /I ujrzał w widzeniu, jak człowiek imieniem Ananiasz wszedł i położył na nim ręce, aby przejrzał/. Panie - odpowiedział Ananiasz - słyszałem z wielu stron, jak dużo złego wyrządził ten człowiek świętym Twoim w Jerozolimie. I ma on także władzę od arcykapłanów więzić tutaj wszystkich, którzy wzywają Twego imienia. Idź - odpowiedział mu Pan - bo wybrałem sobie tego człowieka za narzędzie. On zaniesie imię moje do pogan i królów, i do synów Izraela. I pokażę mu, jak wiele będzie musiał wycierpieć dla mego imienia." (Dzieje 9:10-16)

QQBARA, do wyboru masz: uwierzyć w to, że Paweł głosił naukę Jezusa, albo zaprzeczyć natchnieniu powyższych fragmentów Pisma Świętego.


Pt lut 08, 2019 11:42 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt lut 05, 2019 4:01 pm
Posty: 6
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
Do Jotef:

Ja nie uważam że cała Biblia jest natchniona tak jak katolicy i większość protestantów. Natomiast wierzę że Biblia zawiera Słowo Boże. Jednak jeżeli chcemy być uczciwi to musimy niestety przyznać że w Biblii jest trochę sprzeczności.

Na przykład powiedz mi który z fragmentów (Dziejów Apostolskich opisujących to samo wydarzenie zacytowane wyżej przez Ciebie) jest natchniony bo niestety są sprzeczne

1. Słyszeli lecz nie widzieli:
(Dz 9.7) Ludzie, którzy mu towarzyszyli w drodze, oniemieli ze zdumienia, słyszeli bowiem głos, lecz nie widzieli nikogo.
2. Widzieli lecz nie słyszeli:
(Dz 22.9) Towarzysze zaś moi widzieli światło, ale głosu, który do mnie mówił, nie słyszeli.


Pt lut 08, 2019 12:40 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4933
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
QQBARA napisał(a):
Do Jotef:

Ja nie uważam że cała Biblia jest natchniona tak jak katolicy i większość protestantów. Natomiast wierzę że Biblia zawiera Słowo Boże. Jednak jeżeli chcemy być uczciwi to musimy niestety przyznać że w Biblii jest trochę sprzeczności.

Na przykład powiedz mi który z fragmentów (Dziejów Apostolskich opisujących to samo wydarzenie zacytowane wyżej przez Ciebie) jest natchniony bo niestety są sprzeczne

1. Słyszeli lecz nie widzieli:
(Dz 9.7) Ludzie, którzy mu towarzyszyli w drodze, oniemieli ze zdumienia, słyszeli bowiem głos, lecz nie widzieli nikogo.
2. Widzieli lecz nie słyszeli:
(Dz 22.9) Towarzysze zaś moi widzieli światło, ale głosu, który do mnie mówił, nie słyszeli.


Na przykład to Ty nie wyrywaj tekstu z kontekstu..
Dz 9. 7
Gdy zbliżał się już w swojej podróży do Damaszku, olśniła go nagle światłość z nieba. 4 A gdy upadł na ziemię, usłyszał głos, który mówił: «Szawle, Szawle, dlaczego Mnie prześladujesz?» 5 «Kto jesteś, Panie?» - powiedział. A On: «Ja jestem Jezus, którego ty prześladujesz. 6 Wstań i wejdź do miasta, tam ci powiedzą, co masz czynić».

Dz 22.9
Upadłem na ziemię i posłyszałem głos, który mówił do mnie: "Szawle, Szawle, dlaczego Mnie prześladujesz?" 8 "Kto jesteś, Panie?" - odpowiedziałem. Rzekł do mnie: "Ja jestem Jezus Nazarejczyk, którego ty prześladujesz". 9 Towarzysze zaś moi widzieli światło, ale głosu, który do mnie mówił, nie słyszeli. 10 Powiedziałem więc: "Co mam czynić, Panie?" A Pan powiedział do mnie: "Wstań, idź do Damaszku, tam ci powiedzą wszystko, co masz czynić".

Wytęż wzrok i pokaż palcem części wspólne, a następnie sprzeczne. I teraz zastanów się, co w tych przekazach jest istotne. Czy fakt że Szaweł ujrzał światło i Chrystusa, który się go pyta o przyczynę prześladowania, a następnie mówi mu co ma dalej czynić? Czy to czy jego towarzysze usłyszeli głos ale go nie zrozumieli, czy nie usłyszeli (i też nie zrozumieli), czy może nie widzieli światła i nic z tego nie rozumieli, czy widzieli światło i też nie rozumieli? Co dla Ciebie jest istotne w tym przekazie? Że byli nierozumiejący co się dzieje towarzysze Szawła-Pawła, czy to że Szaweł-Paweł spotkał się z Jezusem?
Kiepściutko prowokujesz..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt lut 08, 2019 2:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
QQBARA napisał(a):
Na przykład powiedz mi który z fragmentów (Dziejów Apostolskich opisujących to samo wydarzenie zacytowane wyżej przez Ciebie) jest natchniony bo niestety są sprzeczne

Oba. Wbrew dziwnemu przekonaniu, które przebija się z Twojego tekstu, Pismo Święte zostało spisane z natchnienia, a nie pod dyktando Ducha Świętego. Ew. sprzeczności wynikające np. z niedoskonałości ludzkiej pamięci, w żaden sposób nie przeczą jego natchnieniu.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt lut 08, 2019 2:24 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 452
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
QQBARA napisał(a):
Na przykład powiedz mi który z fragmentów (Dziejów Apostolskich opisujących to samo wydarzenie zacytowane wyżej przez Ciebie) jest natchniony bo niestety są sprzeczne

1. Słyszeli lecz nie widzieli:
(Dz 9.7) Ludzie, którzy mu towarzyszyli w drodze, oniemieli ze zdumienia, słyszeli bowiem głos, lecz nie widzieli nikogo.
2. Widzieli lecz nie słyszeli:
(Dz 22.9) Towarzysze zaś moi widzieli światło, ale głosu, który do mnie mówił, nie słyszeli.

Pierwszy fragment został napisany przez Łukasza jako opis faktów. Drugi fragment został napisany przez Łukasza jako wierna relacja, co powiedział Paweł w chwili krytycznej. W takich chwilach człowiek np. ma na myśli "ratunku mordują", a krzyczy "mordunku ratują". W chwili wielkiego napięcia można się przejęzyczyć.

Apostoł wypowiedział to w okolicznościach następujących:

Dap 21:35 Kiedy [Paweł] znalazł się na schodach, doszło do tego, że żołnierze musieli go nieść z powodu naporu tłumu.
Dap 21:36 Wielki tłum bowiem szedł za nim, wołając: Zgładź go!
Dap 21:37 A gdy Paweł miał być wprowadzony do twierdzy, zapytał dowódcę: Czy wolno mi coś do ciebie powiedzieć? A on odpowiedział: Mówisz po grecku?
Dap 21:38 Czy nie jesteś tym Egipcjaninem, który przed tymi dniami wzniecił rozruchy i wyprowadził na pustynię cztery tysiące zabójców?
Dap 21:39 A Paweł powiedział: Jestem Żydem z Tarsu, obywatelem znacznego miasta w Cylicji. Dlatego proszę cię, pozwól mi przemówić do ludu.
Dap 21:40 Gdy pozwolił, Paweł, stojąc na schodach, dał ręką znak ludowi, a gdy nastała wielka cisza, przemówił po hebrajsku:


I w takich okolicznościach Paweł powiedział to zdanie:

Dap 22:9 A ci, którzy byli ze mną, wprawdzie widzieli światłość i przestraszyli się, ale głosu tego, który do mnie mówił, nie słyszeli.

Ale czytaj dalej:

Dap 22:11 A ponieważ zaniewidziałem z powodu blasku tej światłości, przyszedłem do Damaszku prowadzony za rękę przez tych, którzy byli ze mną.

A więc w samym fragmencie masz wyjaśnienie, że Paweł po prostu się przejęzyczył. Miał na myśli, że towarzysze słyszeli głos, ale światła nie widzieli, tylko wypowiedział to odwrotnie. Bo skoro Paweł zaniewidział z powodu światła, to i towarzysze zaniewidzieliby, gdyby ujrzeli światło. A przecież czytamy, że to oni prowadzili Pawła za rękę, więc widzieli dobrze. Łukasz był tak staranny, że wiernie opisał nawet przejęzyczenie Pawła.

Przy czytaniu Pisma Świętego trzeba myśleć.

Jeśli istnieje osobowy Stwórca – a istnieje – to musiał objawić się swemu stworzeniu. Bóg musiał się objawić, bo inaczej nie miałby prawa nas sprawiedliwie sądzić. Gdzie więc jest to objawienie? Bóg zadbał o to, by zapis objawienia był dostępny w Piśmie Świętym. Objawiał się na przestrzeni wszystkich wieków i sprawiał, by wybrani przez Niego ludzie (i ich sekretarze) zapisywali to objawienie. Dlatego całe Pismo jest natchnione - to Bóg decydował, co tam powinno było się znaleźć. A skoro tak, to nie mógłby dopuścić, by w Piśmie znalazły się rzeczy przeciwne objawieniu. Dlatego niemożliwą jest rzeczą, by Jezus nauczał tak, a apostoł Paweł odwrotnie. Łudzisz się, QQBARA. Wygląda to tak, jakbyś naczytał się w internecie jakichś sekciarskich treści. Ale to już wszystko było. Epifaniusz z Salaminy opisuje sektę Cerynta, który podważał autorytet Pawła jako apostoła. Podobnie sekta ebionitów znieważała Pawła i przeciwstawiała go Jezusowi, a z kolei Jezusa uznawała za syna Józefa.


So lut 09, 2019 1:47 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 792
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
Wymysł dziedziczenia grzechu pierworodnego - jest bezzasadny.

To dlaczego przez wiele pokoleń przed Chrystusem Bóg zawierał z człowiekiem nowe przymierza, powoływał Proroków, by nawoływali do nawrócenia ?
Czy Bóg od Adama do Chrystusa był w ukryciu?
Czy Bóg nie szukał człowieka, czy nie pragnął miłości człowieka, nie kochał człowieka, nie pragnął, by człowiek żył zgodnie z Jego wolą, by człowiek Bogu oddawał cześć uwielbienie i chwałę?
Nie ma z góry dziedziczenia grzechu. Jest tylko przechodzenie i trwanie w grzechu poprzez zwiedzenie i skamieniałe serca ludzi, którzy nie chcieli otworzyć swojego serca na Boga.
Dlaczego Izraelici byli pod Zakonem? - bo chcieli służyć Bogu. Byli bardzo religijni i skrupulatni w swojej wyznawanej ustalonej przepisami wierze. Ale oni źle wierzyli, bo uważali, że wszytko, co czynią tu na ziemi - było z woli Bożej. Nie wierzyli w podszepty szatańskie, które uch zwodziły i prowadziły na drogę zła. Nie wierzyli w nieśmiertelność duszy - niebo, piekło. Wierzyli, że wszelkie działanie Boga - nagrody i kary, dotyczą tylko ich życia na ziemi. Oczekiwali króla Izraela, który przyjdzie od Boga i będzie nowym królem na ziemi, który ustanowi królestwo Izraela. Nie oczekiwali Króla, który doprowadzi do zbawienia ich dusz po śmierci. Oni widzieli wszystko fizycznie - dla ciała, dla życia ziemskiego.
Przecież Bóg przez te tysiąclecia przed Chrystusem zawsze był z człowiekiem i trwał przy człowieku - mimo grzeszności człowieka.
Człowiek trwał w ciemności, bo nie chodził w prawdzie Bożej, ale w szatańskim kłamstwie i dlatego inaczej widział Boga, przez co służył szatanowi i oddawał cześć demonom.
Jezus Chrystus narodził się na ziemi, by światłość zaświeciła w ciemności - by prawda zwyciężyła. By człowiek poznał prawdziwy obraz Boga. By człowiek wyznawał prawdziwego Boga, który od stworzenia człowieka zawsze kochał człowieka i trwał przy nim.
Przed narodzeniem Chrystusa większość ludzi szła na zatracenie, bo byli pod władzą szatana. Chrystus sprawił, że człowiek poznał prawdę i może się wyzwolić z pod szatańskiej nad nim władzy. Chrystus poprzez daną człowiekowi prawdę - wyzwolił człowieka z mocy szatana, bo przez wiarę w Chrystusa, wiarę w Jego prawdę, życie z tą prawdą - daje wolność - życie w Bogu i z Bogiem.

Ap.Paweł pisze: 5:15Lecz nie tak jak z upadkiem ma się sprawa z łaską; albowiem jeśli przez upadek jednego człowieka umarło wielu, to daleko obfitsza okazała się dla wielu łaska Boża i dar przez łaskę jednego człowieka, Jezusa Chrystusa.

Pisze, że nie wszyscy umarli przez upadek Adama - ale umarło wielu, tak przez Jezusa Chrystusa dla wielu będzie obfitowała łaska Boża.
Nie na wszystkich było dane potępienie, ale na tych, co nie słuchali Boga i nie wypełniali woli Bożej. Człowiek słuchał ustaleń ludzkich, a nie Bożych.
Święci Boży po śmierci mieszkali w Królestwie Bożym, grzesznicy szli do królestwa szatana na potępienie. Jezus otworzył dla ludzi drogę do Nieba, bo nauczył ludzi jaką drogą mają iść, by ta droga prowadził do Boga. Przecież Jezus nauczał o szerokiej drodze, którą grzesznicy szli na zatracenie oraz o wąskiej drodze, która prowadziła do Boga. Tą drogę nie wymyślił Jezus, bo ona już była prędzej. Jezus nauczał, że ona istnieje.

7:13Wchodźcie przez ciasną bramę; albowiem szeroka jest brama i przestronna droga, która wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą.
7:14A ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do żywota; i niewielu jest tych, którzy ją znajdują.


Byli jednak tacy, którzy szli tą wąską drogą, która prowadziła do żywota, ale było ich niewielu.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Wt mar 05, 2019 12:04 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 786
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
Biorąc pod uwagę, że wstęp twojego posta wybrana jest zagraniem erystycznym, bo zakłada, że gdyby człowiek był z natury skażony grzechem pierworodnym, to Bóg by mu nie pomagał (co nie jest prawdą), ogólnie nie ufam temu postowi, bo reszta potem też trochę lawiruje.


Wt mar 05, 2019 8:49 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 26, 2016 10:45 am
Posty: 792
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
Viridiana napisał(a):
Biorąc pod uwagę, że wstęp twojego posta wybrana jest zagraniem erystycznym, bo zakłada, że gdyby człowiek był z natury skażony grzechem pierworodnym, to Bóg by mu nie pomagał (co nie jest prawdą), ogólnie nie ufam temu postowi, bo reszta potem też trochę lawiruje.

Błędne wyciągnęłaś wnioski, ale to są twoje własne wnioski.
Ojciec nigdy nie odwraca się od swoich dzieci, mimo ich grzeszności.
Dziecko rodzi się duchowo czyste, bo było zawsze i jest obdarzone przez Boga czystą duszą.
Wraz ze wzrostem świadomości i poznania dobra i zła, dusza ulega skażeniu, bądź trwa w miłości Bożej. Jezus Chrystus jest jej ochroną i tarczą, by w niej trwała, bo Jezus dał prawdę, którą ma dusza się posilać. Dał wiarę czystą, nieskażoną, prawdziwą, wiarę, która daje zbawienie.

_________________
Miłość Jezusa-moim zbawieniem.
Trwanie w Jezusie-Boga uwielbieniem.


Śr mar 06, 2019 6:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
No patrz, a św. Paweł napisał, że wszyscy zgrzeszyli, czyli małe dzieci też są obarczone grzechem.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Śr mar 06, 2019 6:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1740
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
wybrana napisał(a):
Błędne wyciągnęłaś wnioski, ale to są twoje własne wnioski.
Ojciec nigdy nie odwraca się od swoich dzieci, mimo ich grzeszności.
Dziecko rodzi się duchowo czyste, bo było zawsze i jest obdarzone przez Boga czystą duszą.
Wraz ze wzrostem świadomości i poznania dobra i zła, dusza ulega skażeniu, bądź trwa w miłości Bożej. Jezus Chrystus jest jej ochroną i tarczą, by w niej trwała, bo Jezus dał prawdę, którą ma dusza się posilać. Dał wiarę czystą, nieskażoną, prawdziwą, wiarę, która daje zbawienie.


Wybrana, to co opisujesz to opis Maryji, Matki Jezusa, ktora trwala w Milosci Bozej.
Reszta niestety nie podchodzi nawet w niewielkim stopniu pod ten opis i stanowi wlasnie o tych ktorzy ulegaja skazeniu.

_________________
someone1@opoczta.pl


Śr mar 06, 2019 6:41 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 452
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Różnice pomiędzy kościołem Pawła a kościołem Pana Jezusa
QQBARA napisał(a):
Poszukaj w internecie to znajdziesz że jest prawie pewne że 2 List Piotra nie został napisany przez Piotra ponieważ został napisany w 2 wieku gdy Apostoł Piotr już nie żył. A napisany został prawdopodobnie przez uczniów Pawła żeby to niby Piotr uwiarygodnił nauczanie Pawła.

II List Piotra jest zacytowany przez Ireneusza z Lyonu (AH V, 23, 2) i mądrym ludziom to wystarczy.


Pt mar 08, 2019 4:35 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL