Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 20, 2019 2:46 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 263 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Następna strona
 Czy każdy rozłam/podział jest zły? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1734
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Gregor chyba nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego ze wlasnie opisales Eucharystie.
Wiesz w ogole co symbolizuje Melchizedek.

_________________
someone1@opoczta.pl


Ostatnio edytowano Cz kwi 11, 2019 4:53 pm przez PeterW, łącznie edytowano 1 raz

Poprawa imienia kapłana



Cz kwi 11, 2019 4:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1867
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Gregor napisał(a):
zaczniesz zupełnie inaczej czytać tekst Pisma.

Nie chodzi o inaczej tylko o to aby czytac zgodnie z mysla Autora.
Cale szcescie, ze dotychczas spotkalem we wszystkich "inaczej" - to jest cialo moje (moze niedokladnie szukalem)
Bo z Jakubem (wiemy jak to bylo z Lutrem) widze
- niech sprowadzi kaplanow
- niech sprowadzi starszych zboru
- niech sprowadzi starszych kosciola
co wskazuje ze jacys tam starsi sa a nie tylko same robaczki.
Ale to jeszce nic bo w innych tlumaczeniach "inaczej" przyjmuje sie tylko 1 rozdzial Jakuba. I z glowy.


Cz kwi 11, 2019 4:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2839
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Barney napisał(a):
J 20:22-23 bt5 "(22) Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! (23) Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane."
To kończy dyskusję.

To typowy przykład budowania teologii na jednym wersecie, ignorując kontekst i paralelne teksty. Potem pozostaje tylko ucieczka pt. "to kończy dyskusję".
Dlatego przytoczę kontekst, w którym można dopiero właściwie zrozumieć słowa Pana Jezusa, które tu przytoczyłeś.
[Mk.11.25-26]:25. A gdy stoicie i zanosicie modlitwy, odpuszczajcie, jeśli macie coś przeciwko komu, aby i Ojciec wasz, który jest w niebie, odpuścił wam wasze przewinienia.
26. Bo jeśli wy nie odpuścicie, i Ojciec wasz, który jest w niebie, nie odpuści przewinień waszych.


[Mt.6.15]:A jeśli nie odpuścicie ludziom, i Ojciec wasz nie odpuści wam przewinień waszych.

[Łk.17.3-4]:3. Miejcie się na baczności. Jeśliby zgrzeszył twój brat, strofuj go, a jeśli się upamięta, odpuść mu.4. A jeśliby siedmiokroć na dzień zgrzeszył przeciwko tobie, i siedmiokroć zwrócił się do ciebie, mówiąc: Żałuję tego, odpuść mu.

[Mt.18.35]:Tak i Ojciec mój niebieski uczyni wam, jeśli każdy nie odpuści z serca swego bratu swemu.
To nauczanie Jezusa bezspornie wskazuje na odpuszczanie sobie nawzajem, a nie na cedowanie przez Niego władzy odpuszczania grzechów.
Jedynym miejscem, gdzie człowiek ma moc odpuścić grzechy komuś jest jego własne serce.
I o tym przypominał Jezus uczniom mówiąc:"komu grzechy odpuścicie, są im odpuszczone." Gdzie są odpuszczone? w waszych sercach.
Gdyby Jezus mówił coś innego jak twierdzi KRK, to przeczyłby sam sobie i Bogu, który dobitnie powiedział [Mal.3.6]:Zaiste Ja, Pan, nie zmieniam się,
Wasza nauka zaprzecza Bogu i czyni Go niestałym w swoich decyzjach i przekonaniach, bo zmienił zdanie.

Mam jednak dla Was dobrą wiadomość - Bóg się nie zmienia i nadal tylko On odpuszcza i gładzi grzechy przez krew Jezusa.

Przyjmijcie tą prawdę bo ona Was wyzwoli.


Cz kwi 11, 2019 4:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2839
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Barney napisał(a):
Dlaczego zatem ograniczasz Jego Ofiarę w czasie?

Nie ograniczam Jego ofiary, gdyż ona się dokonała raz na zawsze 2000 lat temu i jest skończona, a krzyż pusty, ale jej skutki - czyli oczyszczenie z grzechów - są wieczne.
Polecam Ci lekturę listu do Hebrajczyków - on Ci wszystko wyjaśni odnośnie ofiary Jezusa i jej doskonałości.
robaczek2 napisał(a):
Nie chodzi o inaczej tylko o to aby czytac zgodnie z mysla Autora.

No więc odrzuć tą matrycę, a zaczniesz czytać z myślą Autora, a Duch Św. Cię pouczy, bo jak na razie jej nie odrzuciłeś.
robaczek2 napisał(a):
co wskazuje ze jacys tam starsi sa a nie tylko same robaczki.

Czym charakteryzował się "starszy", to Ap. Paweł opisał [II Tym.2.2]:A co słyszałeś ode mnie wobec wielu świadków, to przekaż ludziom godnym zaufania, którzy będą zdolni i innych nauczać.

sam2 napisał(a):
Gregor chyba nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego ze wlasnie opisales Eucharystie.

Co rozumiesz pod terminem "eucharystia"?
sam2 napisał(a):
Wiesz w ogole co symbolizuje Melchizedek.

Tak. Jest to dokładnie wyjaśnione w liście do Hebrajczyków.


Cz kwi 11, 2019 5:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1867
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Gregor napisał(a):
No więc odrzuć tą matrycę, a zaczniesz czytać z myślą Autora, a Duch Św. Cię pouczy, bo jak na razie jej nie odrzuciłeś.

Slusznie. Odrzuc. Pycha jest stawiana na pierwszym miejscu,
Cytuj:
Czym charakteryzował się "starszy", to Ap. Paweł opisał [II Tym.2.2]:A co słyszałeś ode mnie wobec wielu świadków, to przekaż ludziom godnym zaufania, którzy będą zdolni i innych nauczać.

Jak to ladnie Apostol opisal to czym charakteryzowal sie np Sw. Jan Pawel II.


Cz kwi 11, 2019 6:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2839
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Andy72 napisał(a):
A to?

48 Lecz jeśli taki zły sługa powie sobie w duszy: "Mój pan się ociąga", 49 i zacznie bić swoje współsługi, i będzie jadł i pił z pijakami, 50 to nadejdzie pan tego sługi w dniu, kiedy się nie spodziewa, i o godzinie, której nie zna.

Żeby być sługą w ogóle, to trzeba należeć do jakiegoś pana.
Jeśli pragniesz należeć do Jezusa Chrystusa, to wyraź w modlitwie przed Nim taką wolę. Poproś o oczyszczenie jako zgubiony grzesznik, a On Cię usprawiedliwi, oczyści i narodzisz się na nowo - będziesz zbawiony, a Jezus prawdziwie stanie się Twoim Panem i Zbawicielem.

Nikt zaś nie zdoła odebrać Ci radości płynącej z tego faktu. Od tego momentu Jezus będzie Cię prowadził przez Ducha Św., który wprowadzać będzie w prawdę Pisma i będziesz osobiście poznawał coraz lepiej swojego Zbawiciela.
Bóg już wszystko uczynił przez Jezusa, abyś mógł być zbawiony i żyć z Nim wiecznie.
Teraz decyzja należy do Ciebie. :)


Cz kwi 11, 2019 6:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2839
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
robaczek2 napisał(a):
Slusznie. Odrzuc. Pycha jest stawiana na pierwszym miejscu,

Odrzuć więc pychę. ;)
robaczek2 napisał(a):
Jak to ladnie Apostol opisal to czym charakteryzowal sie np Sw. Jan Pawel II.

Ap. Paweł nie nauczał niczego np. na temat kultu Marii, więc ta charakterystyka absolutnie nie dotyczy JPII.


Cz kwi 11, 2019 6:39 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16705
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Gregor napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
Slusznie. Odrzuc. Pycha jest stawiana na pierwszym miejscu,

Odrzuć więc pychę. ;)

I to mówi ten, kto uznał się za mądrzejszego od wszystkich w Kościele włącznie z Apostołami...

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz kwi 11, 2019 7:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1734
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Gregor, to co napisales "Rola Arcykapłana polega na wejściu do najświętszego miejsca z krwią i dokonania przebłagania za grzechy. To uczynił Jezus gdy wszedł do świątyni w niebie [Hebr.9.12]:Wszedł raz na zawsze do świątyni nie z krwią kozłów i cielców, ale z własną krwią swoją, dokonawszy wiecznego odkupienia.
I taką służbę pełni obecnie wstawiają się nieustannie za nami oczyszczając swoją krwią [Hebr.9.24]:Albowiem Chrystus nie wszedł do świątyni zbudowanej rękami, która jest odbiciem prawdziwej, ale do samego nieba, aby się stawiać teraz za nami przed obliczem Boga;
Do tej oczyszczającej krwi nie ma dostępu żaden człowiek.
Bóg obiwścił tylko Jezusa wiecznym kapłanem i nikogo więcej [Hebr.7.17]:Bo świadectwo opiewa: Tyś kapłanem na wieki Według porządku Melchisedeka",

To wlasnie sie dzieje podczas sprawowania Eucharystii na Mszy Sw.
W tym czasie Prezbiteriumm staje sie czescia Nieba i konkretne oczyszczenie wtedy sie wlasnie odbywa, o ktore wierni prosza. Jest to jednoczesnie dopelnieniem Pojednania z Bogiem ktorego poczatkiem jest spowiedz-wyznanie grzechow.

Juz kilka razy ci o tym pisalem i nie rozumiales, a teraz sam o tym piszesz, ale nie rozumiesz tego co piszesz.

_________________
someone1@opoczta.pl


Cz kwi 11, 2019 7:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2839
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Yarpen Zirgin napisał(a):
I to mówi ten, kto uznał się za mądrzejszego od wszystkich w Kościele włącznie z Apostołami...

Ty to powiedziałeś i jesteś w błędzie.
Mylisz bycie mądrzejszym od innego rozumienia nauczania Jezusa i apostołów.

Poza tym brałem przykład z innego pyszałka, który napisał:
[Ps.119.99]:Jestem rozumniejszy od wszystkich moich nauczycieli, Bo rozmyślam o świadectwach twoich.
:D :D
pasuje?


Cz kwi 11, 2019 7:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1867
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Gregor napisał(a):
Ap. Paweł nie nauczał niczego np. na temat kultu Marii, więc ta charakterystyka absolutnie nie dotyczy JPII.

Zacytowales: ludziom godnym zaufania, którzy będą zdolni i innych nauczać.
I to idealnie pasuje do sw. JPII. I do sw. Maksymiliana Kolbe. I do wielu innych.

Ladnie to tak sobie dopowiadac: ludziom godnym zaufania, którzy będą zdolni i innych nauczać i takich, ktorzy nie beda wielbic Marii.


Cz kwi 11, 2019 7:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16705
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Gregor napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
I to mówi ten, kto uznał się za mądrzejszego od wszystkich w Kościele włącznie z Apostołami...

Ty to powiedziałeś i jesteś w błędzie.
Mylisz bycie mądrzejszym od innego rozumienia nauczania Jezusa i apostołów.

Poza tym brałem przykład z innego pyszałka, który napisał:
[Ps.119.99]:Jestem rozumniejszy od wszystkich moich nauczycieli, Bo rozmyślam o świadectwach twoich.
:D :D
pasuje?

Więcej pokory. Już wiele razy pokazałeś, że nauczanie Chrystusa i Apostołów masz w głębokim niepoważaniu kiedy nie zgadza się z tym, co sobie wymyśliłeś. Więc... Nadal skieruj ten oskarżycielki paluszek na siebie, bo Ty tutaj uznałeś się za mądrzejszego od wszystkich włącznie z Bogiem.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz kwi 11, 2019 7:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2839
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
sam2 napisał(a):
To wlasnie sie dzieje podczas sprawowania Eucharystii na Mszy Sw.

sam2, przytaczasz fragment, a nie widzisz co tam jest napisane?
To się dzieje w niebie, a nie na ziemi w kościele.
To co się dzieje w eucharystii: uobecnianie, bezkrwawa ofiara, którą sprawuje kapłan nie ma nic wspólnego z ofiarą krzyża i służba kapłańską Jezusa w Niebie.
Biblia jasno mówi, że ofiara krzyża była jednorazowa i jest niepowtarzalna, gdyż była doskonała [Hebr.9.25-26]:25. I nie dlatego, żeby wielekroć ofiarować samego siebie, podobnie jak arcykapłan wchodzi do świątyni co roku z cudzą krwią,
26. Gdyż w takim razie musiałby cierpieć wiele razy od początku świata; ale obecnie objawił się On jeden raz u schyłku wieków dla zgładzenia grzechu przez ofiarowanie samego siebie.

Jezus po krzyżu nie składa z siebie żadnej ofiary, bo uczynił to raz na zawsze 2000 lat temu. Nic się nie uobecnia podobnie ja podczas paschy żydowskie nie uobecnia się ich wyjście z Egiptu.

Wiesz dlaczego katolicy nie mają m.in. pewności zbawienia?
Bo eucharystia wskazuje, że ofiara za grzechy jeszcze się do końca nie dokonała, więc nadal Wasze grzechy nie zostały zgładzone w całości.
KKK 1364: Ilekroć na ołtarzu sprawowana jest ofiara krzyżowa, w której «na Paschę naszą ofiarowany został Chrystus», dokonuje się dzieło naszego odkupienia"
To dzieło wg KRK dokonuje się miliony razy i nie może być zakończone - to zaprzeczenie doskonałości ofiary Jezusa, gdyż Pismo jasno mówi jasno:
[Hebr.10.12,14]:12. Lecz gdy On złożył raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, usiadł po prawicy Bożej,14. Albowiem jedną ofiarą uczynił na zawsze doskonałymi tych, którzy są uświęceni.

Przemyśl to.


Cz kwi 11, 2019 8:02 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1867
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ty tutaj uznałeś się za mądrzejszego od wszystkich włącznie z Bogiem.

Faktycznie, naszego przyjaciela stwierdzenie "stworzyli interpretację o możliwości odpuszczania grzechów przez ludzi tak jak robi to Bóg" jest oskarzeniem Jezusa. Jak on mogl uczyc: komu odpuscicie .... ?
Pomijajac podwazanie Ut unum sint.

Szczegolnie w tych dniach konczacych Wielki Post to niezbyt w porzadku podwazac co jak co ale Modlitwe Eucharystyczna i wymyslac jakies swoje interpretacje.

Spotkalem kiedys grupe Baptystow prowadzacych w parku ewangelizacje. Bardzo mi sie podobalo i w rozmowie wyrazilem glebokie uznanie z malym zastrzezeniem ze co by to bylo gdyby robili to jako czlonkowie KRK. No bo wiecie - te rozlamy. Oni podobnie jak Gregor stwierdzili ze rozlamy sa dobre.


Cz kwi 11, 2019 8:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2839
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy każdy rozłam/podział jest zły?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nadal skieruj ten oskarżycielki paluszek na siebie, bo Ty tutaj uznałeś się za mądrzejszego od wszystkich włącznie z Bogiem.

To ty ciągle wygadujesz tutaj te głupoty, sam dając świadectwo niejednokrotnie jak wybiórczo traktujesz tekst Pisma.
Pisz sobie nadal jeśli Ci to w czymś ulży.
robaczek2 napisał(a):
Faktycznie, naszego przyjaciela stwierdzenie "stworzyli interpretację o możliwości odpuszczania grzechów przez ludzi tak jak robi to Bóg" jest oskarzeniem Jezusa. Jak on mogl uczyc: komu odpuscicie .... ?

Jeśli kierujesz to do mnie, to przeczytaj cały kontekst, który przytoczyłem odnośnie słów Jezusa, a nie wyrywaj z kontekstu. Zachowaj jakiś poziom robaczku2.
robaczek2 napisał(a):
Zacytowales: ludziom godnym zaufania, którzy będą zdolni i innych nauczać.
I to idealnie pasuje do sw. JPII. I do sw. Maksymiliana Kolbe. I do wielu innych. Ladnie to tak sobie dopowiadac: ludziom godnym zaufania, którzy będą zdolni i innych nauczać i takich, ktorzy nie beda wielbic Marii.

Pasuje tylko do tych, którzy nauczali tak jak Ap. Paweł i nie dodawali innych nauk tak jak JPII czy o.M.Kolbe. Trzymaj się faktów i nie wymyślaj. To wyjdzie Ci tylko na duchowe zdrowie. ;)


Cz kwi 11, 2019 8:21 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 263 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL