Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt wrz 17, 2019 7:32 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 229 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Następna strona
 Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie... 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Generalnie, patrząc na Twoją wypowiedź z początku tematu, to wg. Ciebie Kościół to wyłącznie biskupi i prezbiterzy.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt maja 10, 2019 10:59 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Yarpen Zirgin napisał(a):
Generalnie, patrząc na Twoją wypowiedź z początku tematu, to wg. Ciebie Kościół to wyłącznie biskupi i prezbiterzy.
Bo w praktyce tak jest.
Wierni, którzy formalnie są częścią Kościoła, nie tworza Magisterium ani generalnie nie sprawują sakramentów.

Dlatego groźniejsze jest zawsze zepsucie (bramy piekielne) kleru nic laikatu, zgodnie ze słowami Chrystusa: Uderzę pasterza, a rozproszą się owce stada


Pt maja 10, 2019 11:16 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Czyli, w praktyce, masz błędne wyobrażenie na temat tego, czym jest Kościół Chrystusa, a to prowadzi do błędnego rozumienia zapowiedzi Zbawiciela, iż bramy piekielne Jego Kościoła nie przemogą.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt maja 10, 2019 11:26 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Yarpen Zirgin napisał(a):
Czyli, w praktyce, masz błędne wyobrażenie na temat tego, czym jest Kościół Chrystusa, a to prowadzi do błędnego rozumienia zapowiedzi Zbawiciela, iż bramy piekielne Jego Kościoła nie przemogą.

Działasz mi na nerwy swoim pustosłowiem.


Pt maja 10, 2019 12:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Nie moja wina, że takie są fakty. Wiem, że Ty byś chętnie usłyszał potwierdzenie swoich pomysłów (najlepiej po długiej "dyskusji" na temat tego, co inni uważają), ale nic nie zmieni faktu, że one są po prostu błędne, a ten błąd bierze się z faktu, iż masz nieprawidłowe przekonania na temat tego, czym jest Kościół. Skorygują poglądy o tym, czym jest Kościół, a wtedy będziesz w stanie zrozumieć o co chodzi w tym, ze bramy piekielne nie przemogą Kościoła Chrystusa.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt maja 10, 2019 12:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Wespecjan napisał(a):
Widzę, że dyskusja generalnie zeszła na definicję Kościoła. Ja osobiście Kościół widzę jako konkretną instytucję niż jakąś "wiarę rozlaną wśród chrześcijan".

Noc cóż, Biblia inaczej przedstawia Kościół (pomijając kwestię organizacji) i o tym napisałem w pierwszym moim poście.
Co od znaczenia 'bram piekielnych', że nie przemogą Kościoła to odczytuję to jako, że nie zwyciężą wierzących, nie zniszczą Kościoła i go nie uśmiercą.
Powody również podałem w poprzednim poście.
Wespecjan napisał(a):
Wierni, którzy formalnie są częścią Kościoła, nie tworza Magisterium ani generalnie nie sprawują sakramentów.

Dlatego groźniejsze jest zawsze zepsucie (bramy piekielne) kleru nic laikatu, zgodnie ze słowami Chrystusa: Uderzę pasterza, a rozproszą się owce stada

Tu akurat mowa jest konkretnie o Jezusie w kontekście jego procesu, męki i śmierci. Jezus jest najważniejszym Pasterzem i On będzie prowadził swoje owce bez względu na pasterzy kościelnych.

Biblia podaje również, że równie groźne dla Kościoła w czasach ostatecznych będzie zepsucie tzw. laikatu o czym pisał Ap. Paweł [II Tym.4.3]: 3. Albowiem przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich upodobań nazbierają sobie nauczycieli, żądni tego, co ucho łechce,
4. I odwrócą ucho od prawdy, a zwrócą się ku baśniom;

Jak widać to właśnie wierni będą zbierać sobie nauczycieli, a więc inicjatywa będzie oddolna.

Dziś w ramach praw człowieka, godności osobistej, tolerancji, poczucia własnej wartości w kościołach głosi się humanistyczno/psychologiczną naukę, aby nikogo nie urazić i która nie mia nic w spólnego z prawdą ewangelii. Coraz mniej się mówi o niewygodnych tematach jak: grzech, nawrócenie, uświęcenie, niesienie własnego krzyża.
To tylko świadczy jak wielu odpada od wiary i nie wytrzymuje próby.

Na szczęście sam Jezus dba o swój Kościół i uczyni to co Biblia na ten temat mówi [Ef.5.27]:Aby sam sobie przysposobić Kościół pełen chwały, bez zmazy lub skazy lub czegoś w tym rodzaju, ale żeby był święty i niepokalany.


Pt maja 10, 2019 12:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14332
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Wespecjan napisał(a):
Wierni, którzy formalnie są częścią Kościoła, nie tworza Magisterium
Przeciwnie. Magisterium opiera się na zmyśle duchowym Ludu Bozego.
Cytuj:
ani generalnie nie sprawują sakramentów.
Tak właśnie myślą średniowiecznicy (bo przecież nie Tradycjinaliści!) którym się wydaje że Mszę Święta sprawuje tylko prezbiter...

Gregor napisał(a):
Na szczęście sam Jezus dba o swój Kościół i uczyni to co Biblia na ten temat mówi [Ef.5.27]:Aby sam sobie przysposobić Kościół pełen chwały, bez zmazy lub skazy lub czegoś w tym rodzaju, ale żeby był święty i niepokalany.
Jak godzisz tę wiedzę z pozostawaniem poza Kosciołem?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt maja 10, 2019 12:28 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Barney napisał(a):
Wespecjan napisał(a):

Gregor napisał(a):
Na szczęście sam Jezus dba o swój Kościół i uczyni to co Biblia na ten temat mówi [Ef.5.27]:Aby sam sobie przysposobić Kościół pełen chwały, bez zmazy lub skazy lub czegoś w tym rodzaju, ale żeby był święty i niepokalany.
Jak godzisz tę wiedzę z pozostawaniem poza Kosciołem?

Ależ jestem w Kościele. Kościół nie jest determinowany żadną denominacją. Kościół to wspólnota dzieci Bożych - gdzie dwóch lub trzech jest zgromadzonych w imię Jezusa tam jest Jezus i taka wspólnota jest już częścią Kościoła, który przede wszystkim jest budowlą duchową.


Pt maja 10, 2019 2:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Jasne. Kto jest twoim biskupem?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt maja 10, 2019 2:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jasne. Kto jest twoim biskupem?

Fajnie, że się ze mną zgadzasz. Przynajmniej w tym przypadku nie podważasz słów Pana Jezusa.
Zdefiniuj pojęcie 'biskup', żeby się nie okazało, że operujemy różnymi znaczeniami.


Pt maja 10, 2019 4:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Gregor napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jasne. Kto jest twoim biskupem?

Fajnie, że(...)

Fajniej będzie jak przestaniesz odwracać kota ogonem do dołu, tudzież udawać Greka, i odpowiesz na moje pytanie:

Skoro twierdzisz, że należysz do Kościoła Chrystusa, to kto jest Twoim biskupem?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt maja 10, 2019 6:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Yarpen Zirgin napisał(a):
Fajniej będzie jak przestaniesz odwracać kota ogonem do dołu, tudzież udawać Greka, i odpowiesz na moje pytanie:

Skoro twierdzisz, że należysz do Kościoła Chrystusa, to kto jest Twoim biskupem?

Odpowiem, ale musimy ustalić co kto rozumie pod terminem 'biskup'.
Ty zadałeś pytanie to uściślij terminologię.
Jakiś problem? ;)


Pt maja 10, 2019 6:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Nie rżnij głupa. Pytanie brzmi:

Skoro twierdzisz, że należysz do Kościoła Chrystusa, to kto jest Twoim biskupem?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt maja 10, 2019 6:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2870
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie rżnij głupa. Pytanie brzmi:

Skoro twierdzisz, że należysz do Kościoła Chrystusa, to kto jest Twoim biskupem?

Skoro nie wykazujesz chęci współpracy, to moja odpowiedź nic Ci nie da, bo możesz ją niewłaściwie zrozumieć.

Twój wybór.


Pt maja 10, 2019 6:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16860
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Jak rozumieć słowa Chrystusa "a bramy piekielne go nie..
Dziękuję. Rżnięciem głupa i odwracaniem kota ogonem dobitnie potwierdziłeś, że nie masz żadnego biskupa, przez co Twoje teksty, jakobyś był członkiem Kościoła Chrystusa, to zwykłym okłamywanie samego siebie i próbą okłamania nas. Skąd wiemy? Bo w Kościele mamy biskupów (por. np. Dz 20,28), którym jesteśmy wini posłuszeństwo w wierze (por. Hbr 13,17). Ty zaś sam sobie jesteś sterem, żeglarzem i okrętem, przez nie chcesz mieć nad sobą kogoś, kto miałby prawo Ci powiedzieć, iż źle wierzysz lub jakieś wyznawane przez Ciebie nauki są błędne.
Typowe dla samosobiepapieży.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt maja 10, 2019 7:15 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 229 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL