Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 14, 2019 7:09 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 63 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2881
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
Wszystkie tematy, które zakładam w dziale HydePark traktuję poważnie. Powodem, dla którego zakładam je w dziale HydePark, jest prześladowanie przez moderację.

Chciałabym się podzielić jednym z moich najnowszych odkryć. Zdołałam sformułować światopogląd, który w sposób ekumeniczny, łączy światopogląd teistyczny z ateistycznym.

Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje.

Założenie 1: Bóg stworzył świat (Wierzę, ze Bóg stworzył świat)
Założenie 2: Bóg nie istnieje (Wierzę, że Bóg nie istnieje)

Bóg stworzył świat = byt powstał z niebytu
Bóg nie istnieje = niebytu nie ma

Nie ma w tym realnej sprzeczności.

Ateiści mają rację z tym, że Bóg nie istnieje, zaś teiści mają rację co do tego, że Bóg stworzył świat. Jak te dwie wiary się połączy do kupy, to mamy właśnie taki cudowny konsensus :)

_________________
Ateizm to wiara w istnienie bytu pozbawionego racji bytu © towarzyski.pelikan


Pt sie 31, 2018 10:53 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5013
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
towarzyski.pelikan napisał(a):

Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje.


A ja wierzę że nie istniejesz mimo że to Ty napisałaś te brednie.

Cytuj:
Założenie 1: Bóg stworzył świat (Wierzę, ze Bóg stworzył świat)
Założenie 2: Bóg nie istnieje (Wierzę, że Bóg nie istnieje)

Bóg stworzył świat = byt powstał z niebytu
Bóg nie istnieje = niebytu nie ma

Nie ma w tym realnej sprzeczności.

W sporze wierzący - ateiści:
dla ateisty Bóg nie istnieje, zatem nie ma (zgodnie z jego przekonaniami) bytu, lub będzie On BYTEM ABSTRAKCYJNYM (jako przedmiot dyskusji, rozważań),
dla wierzącego - Bóg JEST BYTEM KONKRETNYM.

Można by na to inaczej spojrzeć: ateista powie że Boga nie ma, to znaczy że dla niego Bóg jest niebytem.
Wierzący powie że Bóg jest, to oznacza że Bóg jest bytem.

Czyli
dla ateisty: świat powstał z niebytu
dla wierzącego: świat powstał z bytu
Inaczej
ateista: świat powstał bez przyczyny
wierzący: świat powstał z (pra)przyczyny

Nie ma konsensusu.

Próbujesz udowadniać że 0=1

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt sie 31, 2018 12:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2881
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
PeterW napisał(a):
W sporze wierzący - ateiści:
dla ateisty Bóg nie istnieje, zatem nie ma (zgodnie z jego przekonaniami) bytu, lub będzie On BYTEM ABSTRAKCYJNYM (jako przedmiot dyskusji, rozważań),
dla wierzącego - Bóg JEST BYTEM KONKRETNYM.

Można by na to inaczej spojrzeć: ateista powie że Boga nie ma, to znaczy że dla niego Bóg jest niebytem.
Wierzący powie że Bóg jest, to oznacza że Bóg jest bytem.


Skoro Bóg jest bytem, tak jak twierdzi teista, to czemu, nie jest w stanie udowodnić istnienia Boga?

Cytuj:
dla ateisty: świat powstał z niebytu
dla wierzącego: świat powstał z bytu
Inaczej
ateista: świat powstał bez przyczyny
wierzący: świat powstał z (pra)przyczyny


No i tutaj coś wyraźnie śmierdzi.
Bo dlaczego niby powstanie z niebytu ma być równoznaczne z powstaniem świata bez przyczyny? Niebyt to przyczyna.

A teista twierdząc, ze Bóg jest bytem, musi jakoś sobie poradzić z pytaniem "Co jest przyczyną Boga?"

Cytuj:
Próbujesz udowadniać że 0=1


Wbrew pozorom to nie takie głupie. Odnoszę wrażenie, że świat ma charakter binarny, zerojedynkowy.

_________________
Ateizm to wiara w istnienie bytu pozbawionego racji bytu © towarzyski.pelikan


Pt sie 31, 2018 1:08 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5013
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
towarzyski.pelikan napisał(a):
PeterW napisał(a):
W sporze wierzący - ateiści:
dla ateisty Bóg nie istnieje, zatem nie ma (zgodnie z jego przekonaniami) bytu, lub będzie On BYTEM ABSTRAKCYJNYM (jako przedmiot dyskusji, rozważań),
dla wierzącego - Bóg JEST BYTEM KONKRETNYM.

Można by na to inaczej spojrzeć: ateista powie że Boga nie ma, to znaczy że dla niego Bóg jest niebytem.
Wierzący powie że Bóg jest, to oznacza że Bóg jest bytem.


Skoro Bóg jest bytem, tak jak twierdzi teista, to czemu, nie jest w stanie udowodnić istnienia Boga?


Jeśli ja Ciebie zamorduję, ale zrobię to tak sprytnie, że nie znajdą dowodów że to ja, ba - nawet nie znajdą dowodów że nie żyjesz (ciało sprytnie ukryte), to czy to będzie oznaczać że nie jestem mordercą? Czy to będzie znaczyć że Ty żyjesz?

Cytuj:
Cytuj:
Próbujesz udowadniać że 0=1


Wbrew pozorom to nie takie głupie. Odnoszę wrażenie, że świat ma charakter binarny, zerojedynkowy.


Wbrew pozorom w systemie binarnym nadal to równanie jest bez sensu

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt sie 31, 2018 1:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2881
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
PeterW napisał(a):
Jeśli ja Ciebie zamorduję, ale zrobię to tak sprytnie, że nie znajdą dowodów że to ja, ba - nawet nie znajdą dowodów że nie żyjesz (ciało sprytnie ukryte), to czy to będzie oznaczać że nie jestem mordercą? Czy to będzie znaczyć że Ty żyjesz?


Jeżeli jest dowód na to, że kiedykolwiek istniałam i że teraz mnie nie ma, to znaczy, że ktoś mnie zamordował albo ktoś mnie ukrywa (równie dobrze mogę to być ja sama ukrywająca się przed światem albo ja sama dokonująca samobójstwa).

Było ciało. Nie ma ciała. Ciało zniknęło. Tylko to jest pewne.

PeterW napisał(a):
Wbrew pozorom w systemie binarnym nadal to równanie jest bez sensu


Czemu?

_________________
Ateizm to wiara w istnienie bytu pozbawionego racji bytu © towarzyski.pelikan


Pt sie 31, 2018 2:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm
Posty: 1218
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
towarzyski.pelikan napisał(a):
Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje.


Lubię takie tematy. :-)

Jak sobie tłumaczysz, że coś co nie istnieje może jednocześnie być (bo skoro tworzy to musi być)?


Pt sie 31, 2018 2:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2881
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
lekarstwo napisał(a):
Lubię takie tematy. :-)


Punkt dla Ciebie.

lekarstwo napisał(a):
Jak sobie tłumaczysz, że coś co nie istnieje może jednocześnie być (bo skoro tworzy to musi być)?


No właśnie w tym sęk, że aby tworzyć nie można być. Właśnie dlatego Stwórca nie istnieje.

Oczywiście, trzeba tutaj jasno ustalić, co znaczy istnieć/być. Istnieć/być znaczy mieć formę czasoprzestrzenną, materialną.

Po tym w ogóle stwierdzamy, że coś istnieje, że możemy tego dotknąć, posmakować, zobaczyć, usłyszeć czy pomyśleć (w ostatnim przypadku mamy do czynienia z materią umysłową - światem idei, wyobrażeń).

Bóg Stwórca istnieje tylko jako idea. A jako Stwórca to nie istnieje. Jako Stwórca to On krejue to co istnieje.

_________________
Ateizm to wiara w istnienie bytu pozbawionego racji bytu © towarzyski.pelikan


Pt sie 31, 2018 2:50 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5013
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
towarzyski.pelikan napisał(a):
No właśnie w tym sęk, że aby tworzyć nie można być. Właśnie dlatego Stwórca nie istnieje.


Rozumiem że nie istniejesz tworząc te Twoje hm.. dzieła wierszowane?

Cytuj:
Oczywiście, trzeba tutaj jasno ustalić, co znaczy istnieć/być. Istnieć/być znaczy mieć formę czasoprzestrzenną, materialną.


Czyli żeby była substancja musi być forma? Bo wydaje mi się że to substancja ma formę, a nie forma substancję...

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Pt sie 31, 2018 3:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17113
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
Że też chce się wam tracić czas na kolejny bzdurny temat pelikan...

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt sie 31, 2018 3:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2881
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
PeterW napisał(a):
Rozumiem że nie istniejesz tworząc te Twoje hm.. dzieła wierszowane?


Kreator, wcielony we mnie, nie istnieje. Ja istnieje jako moje ciało i umysł, ale nie Świadomość. Bóg.

Tak naprawdę człowiek sam nic nie tworzy. Jest tylko narzędziem w rękach Boga.

PeterW napisał(a):
Czyli żeby była substancja musi być forma? Bo wydaje mi się że to substancja ma formę, a nie forma substancję...


Tą substancją w tym wypadku jest duch/Bóg/niebyt. Bóg stwarzając świat, przybiera różnorodne formy - człowieka, pająka, szyszki etc.

Substancja w takim znaczeniu
filoz. «byt samoistny, istniejący niezależnie, niebędący atrybutem żadnej rzeczy»

nie jest w ogóle bytem

_________________
Ateizm to wiara w istnienie bytu pozbawionego racji bytu © towarzyski.pelikan


Pt sie 31, 2018 3:18 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9338
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
towarzyski.pelikan napisał(a):
Wbrew pozorom to nie takie głupie. Odnoszę wrażenie, że świat ma charakter binarny, zerojedynkowy.

Jakaś nowa matematyka. Interesujące.
Z tego co wiem o systemach binarnych to 0=1 jest błędem

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt sie 31, 2018 3:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2881
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
Jockey napisał(a):
Jakaś nowa matematyka. Interesujące.
Z tego co wiem o systemach binarnych to 0=1 jest błędem


0 to brak 1

jak wiemy, brak sam z siebie nie istnieje, lecz tylko jako negacja czegoś

A więc "istnienie" 0 jest uwarunkowane istnieniem 1, którego stanowi negację

Bez 1 nie ma 0. Jednak to 0 tak naprawdę realnie nie istnieje.

Z drugiej strony, gdyby nie zero, to 1 nie mogłoby powstać, ponieważ świat (system binarny) wymaga 0.

Tak więc 0 i 1 to dwie strony tej samej monety. Dwie twarze Boga. Yin i Yang.

Są tym samym, a jednocześnie nie są.

_________________
Ateizm to wiara w istnienie bytu pozbawionego racji bytu © towarzyski.pelikan


Pt sie 31, 2018 4:16 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9338
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
Logika a’la pelikan czyli brak logiki.
Podesłać ci coś o działaniach binarnych albo jakiś podręcznik do logiki matematycznej?

Temat moim zdaniem do zamknięcia.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt sie 31, 2018 4:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2881
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
Jockey napisał(a):
Logika a’la pelikan czyli brak logiki.
Podesłać ci coś o działaniach binarnych albo jakiś podręcznik do logiki matematycznej?.


To, o czym ja piszę, nie mieści się w zakresie logiki, lecz metalogiki.

Naprawdę uważasz, że sama logika wyjaśnia naturę świata?

Jockey napisał(a):
Temat moim zdaniem do zamknięcia.


No jasne. W tym jesteś najlepszy. W zamykaniu ust. Prześladowanie mojej osoby doszło do tego stopnia, że nawet w Hyde Parku nie mogę prowadzić swobodnej rozmowy :dokitu:

_________________
Ateizm to wiara w istnienie bytu pozbawionego racji bytu © towarzyski.pelikan


Pt sie 31, 2018 7:02 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9338
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wierzę, że Bóg, który stworzył świat, nie istnieje
A,od kiedy to ty prowadzisz rozmowy prowokatorko?

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt sie 31, 2018 7:12 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 63 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL