Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn maja 25, 2020 8:11 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1036 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 70  Następna strona
 Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2011 4:00 pm
Posty: 3251
Lokalizacja: USA
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
luki123 napisał(a):
No ja się pytam, bo @ZYL napisał, że jakaś komisja jest zdania, że jednak komuś odrastały.


Przetłumaczcie sobie:

Cytuj:
From St. John Damascene article on newadvent.org/cathen/08459b.htm Catholic Encyclopedia

On the death of his father, John Damascene was made protosymbulus, or chief councillor, of Damascus. It was during his incumbency of this office that the Church in the East began to be agitated by the first mutterings of the Iconoclast heresy. In 726, despite the protests of Germanus, Patriarch of Constantinople, Leo the Isaurian issued his first edict against the veneration of images. From his secure refuge in the caliph's court, John Damascene immediately entered the lists against him, in defence of this ancient usage of the Christians. Not only did he himself oppose the Byzantine monarch, but he also stirred the people to resistance. In 730 the Isaurian issued a second edict, in which he not only forbade the veneration of images, but even inhibited their exhibition in public places. To this royal decree the Damascene replied with even greater vigour than before, and by the adoption of a simpler style brought the Christian side of the controversy within the grasp of the common people. A third letter emphasized what he had already said and warned the emperor to beware of the consequences of this unlawfulaction. Naturally, these powerful apologies aroused the anger of the Byzantine emperor. Unable to reach the writer with physical force, he sought to encompass his destruction by strategy. Having secured an autograph letter written byJohn Damascene, he forged a letter, exactly similar in chirography, purporting to have been written by John to the Isaurian, and offering to betray into his hands the city of Damascus. The letter he sent to the caliph. Notwithstanding his councillor's earnest avowal of innocence, the latter accepted it as genuine and ordered that the hand that wrote it be severed at the wrist. Thesentence was executed, but, according to his biographer, through the intervention of the Blessed Virgin, the amputated hand was miraculously restored.


Ostatnie zdanie. Za wstawiennictwem Blogoslawionej Dziewicy amputowana reka cudownie zostala odbudowana.

_________________
Dr mgr inż. Leszcz - to tak dla jasności.


Ostatnio edytowano Śr paź 11, 2017 9:18 pm przez Leszcz, łącznie edytowano 1 raz



Śr paź 11, 2017 9:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt mar 04, 2008 1:11 am
Posty: 1747
Lokalizacja: Warszawa, Przyjaciele Oblubieńca
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Wespecjan napisał(a):
luki123 napisał(a):
Rozwiniesz myśl? Chętnie poznałbym osobę, której samoistnie odrosła cała ręka. Taką zdolność z tego co wiem posiadają tylko inne gatunki zwierząt, a my do nich nie należymy przez specyficzny układ odpornościowy.

Gdzie tak było kiedyś że ręce odrastały? Sam Chrystus nawet nie czynił takich cudów, było tylko, że uzdrowił "rękę uschłą" (czyli niewładną).
Łaska (w tym ta nadzwyczajna) buduje na naturze.
o odrośnięciu ręki nie słyszałem, ale odrośnięcie nogi (a w zasadzie re-implantacja) kiedyś się dokonało:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Cud_z_Calandy
http://www.fronda.pl/a/v-messori-reimpl ... 83504.html

_________________
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!


Śr paź 11, 2017 10:58 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lip 19, 2017 2:22 pm
Posty: 357
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
luki123 napisał(a):
Cytuj:
Komisja lekarska z Lourdes we Francji jest innego zdania.

Rozwiniesz myśl? Chętnie poznałbym osobę, której samoistnie odrosła cała ręka. Taką zdolność z tego co wiem posiadają tylko inne gatunki zwierząt, a my do nich nie należymy przez specyficzny układ odpornościowy.


Rozwinę. Myślałem że przez wyolbrzymienie i sarkazm chcesz po prostu pokazać jak bardzo teraz to się nie dzieje, więc nie odnosiłem się do konkretnego przypadku. Traktując dosłownie Twoją wypowiedź widziałbym postawę podobną do biblijnych faryzeuszy. Mesjasz miał przyjść na czele zastępów aniołów i w pyl zetrzeć wrogów, a on "tylko" zmartwychwstał i nas zbawił.

Od braku ręki się nie umiera. Jednak NIEZALEŻNE ciała komisji lekarskiej stwierdzały, że osoby które miały nie dożyć następnego tygodnia cudownie wracały do zdrowia. Co ciekawe nie tylko wracały, ale np. gruźlikom odbudowywały się CAŁE płuca, które wyglądały jakby nigdy nie dotknęła je choroba!

Ktoś tu pięknie napisał że nasz Bóg jest bogiem cichym. Zauważ, że odrośniętą rękę wszyscy by widzieli, błogosławili Boga i wychwalali za cud, a kobieta zmarłaby na gruźlicę. On woli odebrać sobie splendoru i w cichości zregenerować płuca.


Cz paź 12, 2017 5:53 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz mar 10, 2016 8:38 am
Posty: 220
Płeć: kobieta
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
ZYL napisał(a):
luki123 napisał(a):
Cytuj:
Komisja lekarska z Lourdes we Francji jest innego zdania.

Rozwiniesz myśl? Chętnie poznałbym osobę, której samoistnie odrosła cała ręka. Taką zdolność z tego co wiem posiadają tylko inne gatunki zwierząt, a my do nich nie należymy przez specyficzny układ odpornościowy.


Rozwinę. Myślałem że przez wyolbrzymienie i sarkazm chcesz po prostu pokazać jak bardzo teraz to się nie dzieje, więc nie odnosiłem się do konkretnego przypadku. Traktując dosłownie Twoją wypowiedź widziałbym postawę podobną do biblijnych faryzeuszy. Mesjasz miał przyjść na czele zastępów aniołów i w pyl zetrzeć wrogów, a on "tylko" zmartwychwstał i nas zbawił.

Od braku ręki się nie umiera. Jednak NIEZALEŻNE ciała komisji lekarskiej stwierdzały, że osoby które miały nie dożyć następnego tygodnia cudownie wracały do zdrowia. Co ciekawe nie tylko wracały, ale np. gruźlikom odbudowywały się CAŁE płuca, które wyglądały jakby nigdy nie dotknęła je choroba!

Ktoś tu pięknie napisał że nasz Bóg jest bogiem cichym. Zauważ, że odrośniętą rękę wszyscy by widzieli, błogosławili Boga i wychwalali za cud, a kobieta zmarłaby na gruźlicę. On woli odebrać sobie splendoru i w cichości zregenerować płuca.

"Cudowne" uzdrowienie nie jest dowodem ani na istnienie Boga, ani na jego ingerencję. To, że nie umiemy czegoś w danej chwili wytłumaczyć nie oznacza, że na pewno ma nadnaturalną przyczynę. Co więcej, nie ma żadnej pewności, że jeśli nawet przyczyna jest nadnaturalna, to za zdarzeniem stoi katolicki Bóg.


Cz paź 12, 2017 10:15 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt gru 18, 2012 3:33 pm
Posty: 1682
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Cudowne uzdrowienie jest DOŚWIADCZENIEM Boga działającego w człowieku i dla człowieka wówczas samo w sobie jest dowodem.

_________________
Bóg z tymi, którzy Go miłują, współdziała we wszystkim dla ich dobra.


Cz paź 12, 2017 10:21 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz mar 10, 2016 8:38 am
Posty: 220
Płeć: kobieta
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Metanoja napisał(a):
Cudowne uzdrowienie jest DOŚWIADCZENIEM Boga działającego w człowieku i dla człowieka wówczas samo w sobie jest dowodem.

Jest, bo Ty tak mówisz?


Cz paź 12, 2017 10:32 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt gru 18, 2012 3:33 pm
Posty: 1682
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Tak, bo mam takie doświadczenie, a bo co?

_________________
Bóg z tymi, którzy Go miłują, współdziała we wszystkim dla ich dobra.


Cz paź 12, 2017 10:36 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz mar 10, 2016 8:38 am
Posty: 220
Płeć: kobieta
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Metanoja napisał(a):
Tak, bo mam takie doświadczenie, a bo co?

A ja mam na przykład zupełnie inne, no i co? :-D


Cz paź 12, 2017 10:41 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13694
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
Pozostajesz przy swoim. Ona pisala o doświadczeniu czlowieka a nie dowodzie naukowym. Nauka powiada: nie znamy rozwiązania, tak być nie powinno na znanym nam poziomie obserwacji medycznych. Medycyna to też obserwacje i osobiste doświadczenia, poza wiedzą. Wówczas dopiero wkracza wiara, gdy medycyna ogłosi bezsilność. I zawsze odzywa się wiara: nauka to rozwiąże lub szuka się Sprawcy.

Coś Ci powiem o medycynie i chorobach związanych z zaburzeniami ukladu nerwowego. Czasem nie wpisują się w modele opisane w podręcznikach medycznych. Dobry lekarz uruchamia więc swą kreatywność i myśli inaczej. Wykracza wówczas poza procedury i rzemiosło. Takie myślenie pozwala otwierać się na pokorę/wiarę, bo zaczyna dostrzegać się tajemnicę w człowieku a nie mechanizmy opisane w podręcznikach medycznych.

Cudownych regeneracji płuc się nie obserwuje, bo one się nie regenerują. Nie odrastają też kończyny. Organizm nie potrafi bowiem uruchomić takich mechanizmów naprawczych. One jednak są skoro czasem się tak dzieje, że ktoś w agonii, chory na dziedziczną chorobę płuc (zmarli wszyscy krewni obciążeni tą chorobą) nagle powraca do zdrowia, w ciągu kilku godzin. Nie ma czasu na notatki w zeszycie medycznym, sporzadza się je na mankiecie koszuli. Modlitwa ateisty została wysłuchana a on sam z ojca eugeniki staje się wierzącą osobą i przestawia myślenie na inne tory. Ta nawrócona osoba pociągnęła za sobą wiele innych. I kolejność wcale nie była taka jak przedstawiam. Sceptyk i ateista potrzebowal czasu.


Cz paź 12, 2017 10:51 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz mar 10, 2016 8:38 am
Posty: 220
Płeć: kobieta
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
merss napisał(a):
Pozostajesz przy swoim. Ona pisala o doświadczeniu czlowieka a nie dowodzie naukowym. Nauka powiada: nie znamy rozwiązania, tak być nie powinno na znanym nam poziomie obserwacji medycznych. Medycyna to też obserwacje i osobiste doświadczenia, poza wiedzą. Wówczas dopiero wkracza wiara, gdy medycyna ogłosi bezsilność. I zawsze odzywa się wiara: nauka to rozwiąże lub szuka się Sprawcy.

Coś Ci powiem o medycynie i chorobach związanych z zaburzeniami ukladu nerwowego. Czasem nie wpisują się w modele opisane w podręcznikach medycznych. Dobry lekarz uruchamia więc swą kreatywność i myśli inaczej. Wykracza wówczas poza procedury i rzemiosło. Takie myślenie pozwala otwierać się na pokorę/wiarę, bo zaczyna dostrzegać się tajemnicę w człowieku a nie mechanizmy opisane w podręcznikach medycznych.

Cudownych regeneracji płuc się nie obserwuje, bo one się nie regenerują. Nie odrastają też kończyny. Organizm nie potrafi bowiem uruchomić takich mechanizmów naprawczych. One jednak są skoro czasem się tak dzieje, że ktoś w agonii, chory na dziedziczną chorobę płuc (zmarli wszyscy krewni obciążeni tą chorobą) nagle powraca do zdrowia, w ciągu kilku godzin. Nie ma czasu na notatki w zeszycie medycznym, sporzadza się je na mankiecie koszuli. Modlitwa ateisty została wysłuchana a on sam z ojca eugeniki staje się wierzącą osobą i przestawia myślenie na inne tory. Ta nawrócona osoba pociągnęła za sobą wiele innych. I kolejność wcale nie była taka jak przedstawiam. Sceptyk i ateista potrzebowal czasu.

Rozsądek nakazuje jednak wstrzymać się od podawania przyczyny, jeśli się jej nie zna. Dawniej ludzie nie znali mechanizmu powstawania piorunów i uważali je za boska ekspresję. Dopiero później okazało się, że jest to całkiem naturalne zjawisko. Uczciwie jest powiedzieć: nie wiem. Upychanie Boga w każdą niewiadomą nie przybliża nas do prawdy.


Cz paź 12, 2017 11:25 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz mar 10, 2016 8:38 am
Posty: 220
Płeć: kobieta
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
ZYL napisał(a):
Od braku ręki się nie umiera. Jednak NIEZALEŻNE ciała komisji lekarskiej stwierdzały, że osoby które miały nie dożyć następnego tygodnia cudownie wracały do zdrowia. Co ciekawe nie tylko wracały, ale np. gruźlikom odbudowywały się CAŁE płuca, które wyglądały jakby nigdy nie dotknęła je choroba!

Ktoś tu pięknie napisał że nasz Bóg jest bogiem cichym. Zauważ, że odrośniętą rękę wszyscy by widzieli, błogosławili Boga i wychwalali za cud, a kobieta zmarłaby na gruźlicę. On woli odebrać sobie splendoru i w cichości zregenerować płuca.

Czyli Bóg pomaga tylko tym, którym grozi śmierć z powodu choroby? Dlaczego? Dlaczego nie pomaga wszystkim śmiertelnie chorym dzieciom, tylko wybiera niektóre?
Poza tym tłumaczenie pt. Bóg nie sprawi, aby odrósła komuś ręka, bo jest taki skromny, jest naprawdę nie do przyjęcia. To tak samo, jak ja bym machnęła ręką i nie zrobiła czegoś, co leży w mojej mocy dlatego, że nie chciałabym być za to chwalona, nieważne, jakie miałoby to skutki dla osoby, której odmówiłam pomocy. To jest postawa moralnie naganna.


Cz paź 12, 2017 11:33 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13694
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
MonikaMaria napisał(a):
Rozsądek nakazuje jednak wstrzymać się od podawania przyczyny, jeśli się jej nie zna.

Rozsądek podpowiada, by nie wypowiadać się z punktów widzenia, których się nie rozumie. Podpowiedzialam więc Tobie, byś pozostała przy swoim zdaniu, Ty natomiast próbujesz narzucić swoją opinię innym i przedstawić jako głos naukowego rozsądku.
Cytuj:
Dawniej ludzie nie znali mechanizmu powstawania piorunów i uważali je za boska ekspresję.

Dlatego bierze się pod uwagę orzeczenia ludzi różnych światopoglądowo (eliminacja czynnika wskazującego na...) i nie dekretuje pieczęcią - Bóg, ale podaje uzasadnienie, że rozwiązanie wpisuje się w ciąg logiczny, więc komisja uznaje, że...

Analogia z odrośnięciem kończyny i piorunem chybiona. Nie ma jakiejkolwik korelacji w tym temacie. Napisałam o obserwacjach, ale nie zrozumialaś przekazu. Mamy sporą wiedzę dotyczącą procesow regeneracujnych u ludzi i potrafimy nawet określić ile czasu potrzebuje wątroba i jak to wygląda w przypadku płuc. Wiemy ile czasu goją się wewnętrzne, czy zewnętrzne rany. W chorobach określamy rokowania, bo takiej wiedzy dostarczyły nam obserwacje i wiedza podstawowa. Są spójne.


Cz paź 12, 2017 12:44 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz mar 10, 2016 8:38 am
Posty: 220
Płeć: kobieta
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
merss napisał(a):
Rozsądek podpowiada, by nie wypowiadać się z punktów widzenia, których się nie rozumie. Podpowiedzialam więc Tobie, byś pozostała przy swoim zdaniu, Ty natomiast próbujesz narzucić swoją opinię innym i przedstawić jako głos naukowego rozsądku.

Ależ ja rozumiem punkt widzenia osoby wierzacej w siłę wyższą, której przypisuje sprawstwo wydarzeń niewytłumaczalnych przy obecnym stanie nauki. Nie jest to jednak podejście rozsądne, bo rozsądek wymaga dowodów, w przeciwienstwie do wiary właśnie.
Cytuj:
Dlatego bierze się pod uwagę orzeczenia ludzi różnych światopoglądowo (eliminacja czynnika wskazującego na...) i nie dekretuje pieczęcią - Bóg, ale podaje uzasadnienie, że rozwiązanie wpisuje się w ciąg logiczny, więc komisja uznaje, że...

I komisja uznaje, że nie potrafi wytłumaczyć tego zdarzenia. Nie potrafi - więc sprawa pozostaje otwarta. Żaden uczciwy intelektualnie człowiek nie powie: to Bóg, bo brakuje na to dowodów. Jak zresztą powiedziałam wcześniej, bogów rozmaitych są tysiące, ludzie wierzą też w potęgę podświadomości, wyższe Ja, skąd więc ewentualne przekonanie, że to akurat ingerencja katolickiego Boga? To już niestety musiałoby wynikać wyłącznie z osobistej wiary wyciągającego wnioski - a więc jest nienaukowe.
Cytuj:
Analogia z odrośnięciem kończyny i piorunem chybiona. Nie ma jakiejkolwik korelacji w tym temacie. Napisałam o obserwacjach, ale nie zrozumialaś przekazu. Mamy sporą wiedzę dotyczącą procesow regeneracujnych u ludzi i potrafimy nawet określić ile czasu potrzebuje wątroba i jak to wygląda w przypadku płuc. Wiemy ile czasu goją się wewnętrzne, czy zewnętrzne rany. W chorobach określamy rokowania, bo takiej wiedzy dostarczyły nam obserwacje i wiedza podstawowa. Są spójne.

I dlatego można uznać, że przy obecnym stanie wiedzy zaszło zjawisko niewytłumaczalne. Nie wiemy, ani jak, ani dlaczego tak się stało. Jeśli zależy nam na prawdzie, to dopóki nie znajdziemy wyjaśnienia, będziemy otwarcie mówić: nie wiem, zamiast na siłę wciskać własne przekonania w naukowe luki. Analogia z piorunem w pełni uzasadniona, gdyż ukazuje, że przyjęcie nadnaturalnego wyjaśnienia nie jest rozwiązaniem, lecz prowadzi na manowce.


Cz paź 12, 2017 1:09 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Śr lip 19, 2017 2:22 pm
Posty: 357
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
MonikaMaria napisał(a):
Cytuj:
komisja uznaje, że nie potrafi wytłumaczyć tego zdarzenia. Nie potrafi - więc sprawa pozostaje otwarta. Żaden uczciwy intelektualnie człowiek nie powie: to Bóg, bo brakuje na to dowodów. Jak zresztą powiedziałam wcześniej, bogów rozmaitych są tysiące, ludzie wierzą też w potęgę podświadomości, wyższe Ja, skąd więc ewentualne przekonanie, że to akurat ingerencja katolickiego Boga? To już niestety musiałoby wynikać wyłącznie z osobistej wiary wyciągającego wnioski - a więc jest nienaukowe.

Cytuj:
Cytuj:
Analogia z odrośnięciem kończyny i piorunem chybiona. Nie ma jakiejkolwik korelacji w tym temacie. Napisałam o obserwacjach, ale nie zrozumialaś przekazu. Mamy sporą wiedzę dotyczącą procesow regeneracujnych u ludzi i potrafimy nawet określić ile czasu potrzebuje wątroba i jak to wygląda w przypadku płuc. Wiemy ile czasu goją się wewnętrzne, czy zewnętrzne rany. W chorobach określamy rokowania, bo takiej wiedzy dostarczyły nam obserwacje i wiedza podstawowa. Są spójne.


I dlatego można uznać, że przy obecnym stanie wiedzy zaszło zjawisko niewytłumaczalne. Nie wiemy, ani jak, ani dlaczego tak się stało. Jeśli zależy nam na prawdzie, to dopóki nie znajdziemy wyjaśnienia, będziemy otwarcie mówić: nie wiem, zamiast na siłę wciskać własne przekonania w naukowe luki. Analogia z piorunem w pełni uzasadniona, gdyż ukazuje, że przyjęcie nadnaturalnego wyjaśnienia nie jest rozwiązaniem, lecz prowadzi na manowce.


Masz i nie masz racji. Może być tak że jakiś czynnik w naturalny sposób regeneruje płuca (będę się upierał, bo w jednym przypadku po wieloletniej chorobie stwierdzono brak oznak przejścia choroby). Niemniej Zjawisko to rozpoczyna się m.in. spotkaniem z piękną kobietą, skierowaniem przez nią polecenia wybudowania kaplicy i kopania w konkretnym miejscu źródełka, które będzie robiło te cuda. Jednocześnie powiedz mi czy fakt, że musisz przejść przez morze czerwone, i nagle ruch płyt tektonicznych powoduje jego rozejście na czas przejścia, to jest cud który robi na Tobie wrażenie, czy nie? Czy koincydencja jest wystarczająca czy nie?

Dodatkowo odpowiadając na twoje pytania nie znam mechaniki cudów, ale ponoć wiara mam tam coś do gadania i fakt ewentualnych gorszych przyszłych skutków wynikających z uzdrowienia, na które wszechwiedzący Bóg nie może się zgodzić.

Jednocześnie zauważ, że obecnie polemizujesz w pojedynczym wątku cudów uzdrowienia. Jest to klasyczny błąd który przyrównywałbym do polemiki, że system podatkowy w Polsce jest niesprawiedliwy, bo wszyscy płacimy podatek od nieruchomości i nie ma tam skali odnoszącej się do poziomu dochodów. Oczywiście że nie ma bo to nie tego rodzaju podatek. Skala występuje w dochodowym, a także występuje rozróżnienie podatku VAT. Dokładanie spojrzenie na całość systemu pozwala z większa lub mniejsza precyzją wskazać czy jest sprawiedliwy.

Podobnie tutaj. Wierzymy, że cuda są w imię Jezusa Chrystusa, Bo wierzymy z racjonalnych powodów w osobowego Boga, który wcielił się w naszej rzeczywistości widzialnej/materialnej poprzez syna, odkupił nas i dał nam wskazówki żeby tego nie schrzanić, zaświadczali o tym ludzie którzy widzieli i pociągnęli za sobą tłumy mimo niemal zerowego znaczenia w społeczeństwie, nazwali to kościołem, w jego ramach uzdrawiali zgodnie z dyspozycją Jezusa Który mówił, że w jego imię będą ludzie uzdrawiani.

I dopiero na tej podstawie po informacji przekazanej przez Piękną Panią, wnioskujemy że uzdrowienia są w Imię Jezusa, a niezależnie od powodów, są one jego sprawką.


Cz paź 12, 2017 1:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2000
Post Re: Skąd wiadomo, że Biblia mówi prawdę?
MonikaMaria napisał(a):
a więc jest nienaukowe..

Czy ktos twierdzi, ze jest naukowe? Pokaz mi drania.

W jakiej dziedzinie rzeczywistosci istnieje milosc?


Cz paź 12, 2017 2:11 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1036 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 70  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL