Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So cze 06, 2020 8:18 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 232 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  Następna strona
 Czemu Bóg jest "dobry"? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
towarzyski.pelikan napisał(a):
sahcim napisał(a):
Niewiedza jest stanem moralnie obojętnym. U człowieka może być to stan zawiniony o tyle o ile człowiek nie wykorzystuje danych mu możliwości aby ten stan zmienić...
Czy torturowanie zwierząt jest złe?
Oczywiście, że jest złe...(tylko co to ma wspólnego z naszą wcześniejszą dyskusją ?)

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N cze 17, 2018 9:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17915
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
towarzyski.pelikan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Różnica jest taka, że Ty sobie stworzyłaś Boga na swój wzór i podobieństwo, a my wierzymy w Boga, który się objawił ludziom.

I bardzo wybiórczo te objawienia traktujecie.

Błąd. Bierzemy pod uwagę wszystko, co objawił. Ignorujemy jedynie interpretacje ludzi takich jak Ty. :)

Cytuj:
Bo moim objawieniom jakoś nikt nie chce wierzyć.

Bo potrafimy odróżnić objawienia od urojeń. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N cze 17, 2018 9:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3330
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
sahcim napisał(a):
Oczywiście, że jest złe...


Czy osoba, która torturuje zwierzę jest w jakimś stopniu zła?

Yarpen Zirgin napisał(a):
Błąd. Bierzemy pod uwagę wszystko, co objawił. Ignorujemy jedynie interpretacje ludzi takich jak Ty.

Yarpen Zirgin napisał(a):
Bo potrafimy odróżnić objawienia od urojeń.


Co Wam pomaga oddzielić ziarna od plew? Jakie macie narzędzie weryfikacyjne?

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


N cze 17, 2018 9:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
towarzyski.pelikan napisał(a):
sahcim napisał(a):
Oczywiście, że jest złe...
Czy osoba, która torturuje zwierzę jest w jakimś stopniu zła?
Nie osoba jest zła ale jej czyn...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N cze 17, 2018 9:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3330
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
sahcim napisał(a):
Nie osoba jest zła ale jej czyn...


Czyli wg Ciebie wszyscy ludzie są dobrzy, tylko częściej lub rzadziej czynią zło?

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


N cze 17, 2018 10:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
towarzyski.pelikan napisał(a):
sahcim napisał(a):
Nie osoba jest zła ale jej czyn...

Czyli wg Ciebie wszyscy ludzie są dobrzy, tylko częściej lub rzadziej czynią zło?
Według mnie wszyscy ludzie rodzą się dobrzy, ale mając czasem złe przykłady w środowisku, w którym wyrastają, skłaniaja się do tolerowania zła na równi z dobrem...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


N cze 17, 2018 10:40 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 511
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
A w jakim to “złym” środowisku wyrastał Kain - morderca swego dobrego brata?


Pn cze 18, 2018 7:33 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Eli napisał(a):
A w jakim to “złym” środowisku wyrastał Kain - morderca swego dobrego brata?
W „środowisku” szatana, ojca kłamców i morderców...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn cze 18, 2018 8:37 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3415
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Dobre pytanie Eli, więc dobro i zło.
W sumie to nasza ocena dobra i zła, będzie zawsze subiektywna. Bierzemy część informacji pod rozwagę. Tu zależnie od składowych tych informacji, wychodzi dobry lub zły. Lecz to nie może być uniwersalną prawdą taka ocena. Jeśli ją taką bierzemy, stosujemy, to zawsze wygenerujemy poprzez to kolejne zło zwane niesprawiedliwością. Na nic tu nasze usprawiedliwienia, że to dla dobra ta nasza ocena o dobru i złu. Bo z pewnością określając że coś jest złe, umniejszamy to zło na zasadzie że inni tego unikają. Tylko że samo unikanie zła, może być unikaniem też dobra w innym aspekcie. Czyli nikt z nas nie jest jak Bóg znający dobro i zło. To tylko świadomość tego że, Bóg zna w sposób dla nas doskonały dobro i zło. Oraz że wybrał tylko dobro, jest wyznacznikiem tego że. My już to nasze rozrużnianie dobra i zła, powinniśmy traktować jako wstęb do kolejnych przemyśleń. Natomiast wystrzegać się ostatecznych sformułowań, że to jest na pewno zło, lub to jest na pewno dobro. Lepiej by tu mówić tak że. To nosi znamiona zła, bądź znamiona dobra. Unikając tak nieporozumień z innymi. Właśnie my wierzący traktujemy siebie i innych jako grzeszników. Ale tylko dlatego że, wiemy że niewiele wiemy. Więc oceniając coś w kategorii dobra i zła, często się mylimy. Możliwe że to sprawia trudność, w przyjmowaniu tego typu informacji. Bo chcą inni kawę ma ławę. No ale oni chcą, to nie znaczy że my musimy posługiwać się kłamstwem, byle by oni to uznali za prawdę. Toć to paranoja i dochodzi do tego też na tym forum. Dlatego tyle potem dyskusji i prostowań. Bo ktoś to wziął za prawdę ostateczną, a tak nie miało być. Tak to jest właśnie ze sprzecznościami. Że one są w jakimś aspekcie prawdziwe, a w innym dopiero zmierzają do prawdy. A że kierunek słuszny, to są z kategorii zwanej prawdą nie ostateczną do niej zmierzającą, przyjmowaną na wiarę.

Tak jest i z tym o czym - Eli pisze.
Że dobre środowisko jeszcze nie oznacza, że wyrośnie z niego dobry człowiek. Bo ten potencjalnie zły, nie wie co to zło. Dlatego wybrał to, o czym teraz mówimy że jest złe. Nie doświadczył na swej skórze zła, doświadczył natomiast dobra. Dla niego zło więc nie istnieje. No nie doświadczywszy na sobie zła, to logiczne że dla takiej osoby zła nie ma. A jeśli nie ma, to robi co chce bo wszystko jest dobrem. Czyżby? Wiemy że nie. Ale by taki myślący kategoriami tylko dobra rozeznał że jest coś złem. Musi sam zła zaznać. To jest jednocześnie powód istnienia do dziś zła. Nie że Bóg jest zły, nie że Bóg się zawziął. Tylko że nie ma innego sposobu, byśmy umieli odrużniać co jest złe. Czy nie wyrasta zboczeniec, syn marnotrawny, w rodzinie choćby lekarskiej, czy sędziowskiej. Zdarza się że tak. A tylko dlatego że zaznał samego dobra, stać taką rodzinę na samo dobro dla syna. Tu właśnie jest sedno tego typu problemów. I nie można nikogo z zainteresowanych, nawet oskarżyć o to że zło wygenerował. Choć się do niego przyczynił. Tłumaczy to zagadnienie grzeszność, skłonność do grzechu. No ale trzeba znać co to grzech i co on powoduje.

Po to mamy wiarę, by nas w te złożoności zagłębiała. No ale by tak się stało, byśmy to pojęli, trzeba tego chcieć. Nie chcesz nie pojmiesz. Tak to działa.
Na inność się nie zanosi, choćbyśmy tego tak mocno chcieli, że nawet wszyscy fikołki w powietrzu czynili.
To i tak nic to nie zmieniło by. Bo są sprawy z raz na zawsze wytyczonymi celami. Oraz takie które dojrzewają do tego by nimi być. Oraz takie które wymagają wiecznego dojrzewania. To może się zmienić tylko za sprawą Boga. Ale to może być, ale póki nie jesteśmy przy Bogu z całą pewnością. To trzymamy się wariantu pierwszego nam znanego, o którym napisałem. Inaczej się nie da. Byśmy nie bili się sami ze swoimi myślami, a także z myślami innych ludzi. Bo sama walka to ostateczność, są łagodniejsze formy pojmowań. Mówi o nich cała Ewangelia NT.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Pn cze 18, 2018 9:54 am
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2002 11:42 pm
Posty: 511
Lokalizacja: Olkusz
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
sahcim napisał(a):
W „środowisku” szatana, ojca kłamców i morderców...

Po pierwsze: dlaczego również Abel nie uległ wpływowi tegoż "środowiska" a po drugie: wpływu tego “środowiska” akurat nikt z nas nie jest pozbawiony i jeśli to ono ma być kryterium “dobry - zły” nowonarodzonych to raczej nie wszyscy dobrzy, jak twierdzisz, lecz wszyscy źli się rodzimy.


Pn cze 18, 2018 2:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3330
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
sahcim napisał(a):
Eli napisał(a):
A w jakim to “złym” środowisku wyrastał Kain - morderca swego dobrego brata?
W „środowisku” szatana, ojca kłamców i morderców...


A w jakim złym środowisku wyrastał szatan?

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pn cze 18, 2018 3:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
Eli napisał(a):
sahcim napisał(a):
W „środowisku” szatana, ojca kłamców i morderców...

Po pierwsze: dlaczego również Abel nie uległ wpływowi tegoż "środowiska"
Bo często przebywał w „środowisku/bliskości” Boga i nie dawał posłuchu szatanowi...patrz Biblia
Cytuj:
a po drugie: wpływu tego “środowiska” akurat nikt z nas nie jest pozbawiony i jeśli to ono ma być kryterium “dobry - zły” nowonarodzonych to raczej nie wszyscy dobrzy, jak twierdzisz, lecz wszyscy źli się rodzimy.
Fakt, że nie rodzimy się z natury tacy jak był Adam po stworzeniu nie oznacza, że rodzimy się z źli...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn cze 18, 2018 7:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
towarzyski.pelikan napisał(a):
sahcim napisał(a):
Eli napisał(a):
A w jakim to “złym” środowisku wyrastał Kain - morderca swego dobrego brata?
W „środowisku” szatana, ojca kłamców i morderców...
A w jakim złym środowisku wyrastał szatan?
Szatan nie potrzebował złego środowiska żeby stać się tym kim jest. Nie jest ograniczonym czasoprzestrzenią człowiekiem ale bytem duchowym. Został stworzony jako anioł do tego aby służyć ludziom ale nie chciał stajac się jego wrogiem...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Pn cze 18, 2018 7:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3330
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
sahcim napisał(a):
Szatan nie potrzebował złego środowiska żeby stać się tym kim jest. Nie jest ograniczonym czasoprzestrzenią człowiekiem ale bytem duchowym. Został stworzony jako anioł do tego aby służyć ludziom ale nie chciał stajac się jego wrogiem...


Dlaczego Bóg do tego dopuścił? Czemu nie zgasił zła w zarodku?

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pn cze 18, 2018 8:18 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17915
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czemu Bóg jest "dobry"?
towarzyski.pelikan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Błąd. Bierzemy pod uwagę wszystko, co objawił. Ignorujemy jedynie interpretacje ludzi takich jak Ty.

Yarpen Zirgin napisał(a):
Bo potrafimy odróżnić objawienia od urojeń.


Co Wam pomaga oddzielić ziarna od plew? Jakie macie narzędzie weryfikacyjne?

To, w co jako deistka, nie wierzysz: Asystę Ducha Świętego. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn cze 18, 2018 8:23 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 232 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: lajkonik.2 i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL