Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr lip 24, 2019 7:04 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Czy obecne religie podzielą los starożytnych? 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 664
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Dopadło mnie takie zagadnienie. Czy za 1000, 2000, czy 3000 lat katolicyzm, judaizm czy islam będą dla ludzi dokładnie tym samym, czym dla nas są religie starożytnych Greków, Rzymian czy Celtów? Czy powstaną nowe religie, a te obecne zostaną uznane za mity?

A to pytanie dla tych znających historię. W kogo ludzie wierzyli i wierzą dłużej? W Zeusa czy w Jezusa? Wiara w Zeusa jest starsza, ale czy na pewno trwała ona dłużej niż 2000 lat tak jak wiara w Chrystusa? W przypadku Zeusa napisałem "trwała", ponieważ nie sądzę, żeby na Ziemi istniała choć jedna osoba, która wierzy do tej pory w Zeusa naprawdę. Choć mogę się mylić i ktoś rzeczywiście marzy o tym, żeby wspiąć się na Olimp aby zobaczyć jak Zeus spożywa ambrozję popijając nektarem.

_________________
Niewiasta obleczona w słońce
i księżyc pod jej stopami,
a na jej głowie wieniec z gwiazd dwunastu.

(Ap 12, 1)


So gru 01, 2018 3:02 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12678
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Katolicyzm nie jest ludzką religią. Głową Kościoła jest Bóg, który zawarł z człowiekiem przymierze. Ono Boga zobowiązuje do wierności. Tam, gdzie chrześcijaństwo zostanie przerobione na ludzką postać, jak wszystko co ludzkie ulegnie zmianie, łącznie z eliminacją. Ortodoksja pozostanie, Biblia pozostanie księgą natchnioną, nie zmienianą ale dobudowywane będą kolejne jej wartwy. Zmiany przystosowujące religię do kondycji człowieka zabierze czas. Ten świat prowadzi Bóg, więc jemu nie przeszkadzają ludzkie pomysły. Dopilnuje, jak to mamy u Izajasza, by pozostała 'reszta'. Chrześcijaństwo zbudowane jest na przykazaniach Miłości. W centrum mamy zmartwychwstanie a istotą jest głoszenie kerygmatu.


So gru 01, 2018 3:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 2552
Płeć: kobieta
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Dociekliwy napisał(a):
Dopadło mnie takie zagadnienie. Czy za 1000, 2000, czy 3000 lat katolicyzm, judaizm czy islam będą dla ludzi dokładnie tym samym, czym dla nas są religie starożytnych Greków, Rzymian czy Celtów? Czy powstaną nowe religie, a te obecne zostaną uznane za mity?

Wszystkie z tych religii dojrzeją. Tak naprawdę nie ma czegoś takiego jak wymiana jednych religii na inne. Te starożytne wierzenia to było preludium do wierzeń współczesnych, a dzisiejsze wierzenia są preludium do wierzeń przyszłych.

Ja przeczuwam, że rozwój religii, szczególnie mam na myśli chrześcijaństwo, pójdzie w stronę religii naturalnej. Czyli się wzbogaci o ten pierwiastek, który dotychczas odrzucało jako pogański.

_________________
Liberał broni wolności, ale nie potrafi rzec, czemu wolność służy. Myli środek z celem. Adam Wielomski


So gru 01, 2018 3:26 pm
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Dociekliwy napisał(a):
Dopadło mnie takie zagadnienie. Czy za 1000, 2000, czy 3000 lat katolicyzm, judaizm czy islam będą dla ludzi dokładnie tym samym, czym dla nas są religie starożytnych Greków, Rzymian czy Celtów? Czy powstaną nowe religie, a te obecne zostaną uznane za mity?

A to pytanie dla tych znających historię. W kogo ludzie wierzyli i wierzą dłużej? W Zeusa czy w Jezusa? Wiara w Zeusa jest starsza, ale czy na pewno trwała ona dłużej niż 2000 lat tak jak wiara w Chrystusa? W przypadku Zeusa napisałem "trwała", ponieważ nie sądzę, żeby na Ziemi istniała choć jedna osoba, która wierzy do tej pory w Zeusa naprawdę. Choć mogę się mylić i ktoś rzeczywiście marzy o tym, żeby wspiąć się na Olimp aby zobaczyć jak Zeus spożywa ambrozję popijając nektarem.


Między katolicyzmem a innymi religiami jest znacząca różnica. Katolicyzm jest jedyną religią instytucjonalną która przetrwała dwa tysiące lat


So gru 01, 2018 4:02 pm
Milczek
Milczek

Dołączył(a): So wrz 10, 2016 1:20 pm
Posty: 34
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Quinque napisał(a):

Między katolicyzmem a innymi religiami jest znacząca różnica. Katolicyzm jest jedyną religią instytucjonalną która przetrwała dwa tysiące lat

Chyba masz na myśli chrześcijaństwo, bo katolicyzm w formie jaką obserwujemy obecnie jest dużo młodszy.


So gru 01, 2018 9:00 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 8899
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
kamil17 napisał(a):
Quinque napisał(a):

Między katolicyzmem a innymi religiami jest znacząca różnica. Katolicyzm jest jedyną religią instytucjonalną która przetrwała dwa tysiące lat

Chyba masz na myśli chrześcijaństwo, bo katolicyzm w formie jaką obserwujemy obecnie jest dużo młodszy.

Katolicyzm i Prawosławie mają wspólne korzenie i mogą mówić o sukcesji apostolskiej. Protestantyzm jako taki powstał w XVw.
Czyli rację ma Quinque

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


So gru 01, 2018 9:02 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So wrz 08, 2007 4:38 pm
Posty: 354
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Myślę, że światowa religia zostanie wybudowana na bazie ZEN, który nie ma doktryny ani wierzeń, jest czystą medytacją. Treść odpadnie, zostaną metody.


Pn gru 03, 2018 12:14 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12678
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Proroctwo biblijne mówi o światowej religii opartej na wartościach. Boga w niej nie będzie. W formę literacją ubrał to Sołowiow a swej krótkiej opowieści o Antychryście.


Pn gru 03, 2018 12:24 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): So wrz 08, 2007 4:38 pm
Posty: 354
Płeć: kobieta
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Co do diabła, kto zapowiadał że ustanowi wieczny podział i skłóci wszystkich ze wszystkimi. Zastanów się nad tym merss.


Pn gru 03, 2018 12:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 15, 2009 1:40 am
Posty: 1115
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Quinque napisał(a):
Między katolicyzmem a innymi religiami jest znacząca różnica. Katolicyzm jest jedyną religią instytucjonalną która przetrwała dwa tysiące lat

Pierwsze wieki chrześcijaństwa były trochę chaotyczne więc nie powinniśmy mówić o 2 tysiącach lat. Struktura władzy kościelnej dopiero się krystalizowała i okrzepła trochę później, a i tak nie na dobre skoro powstawały kolejne odłamy chrześcijaństwa. Przez wieki zmieniała się też wojowniczość ludzi kościoła. Wątpię żeby kościół katolicki mógł przetrwać nie adaptując się do zmieniającego się świata.


Pn gru 03, 2018 1:08 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12678
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Od początku mamy do czynienia z sukcesją apostolską. Ona istnieje jedynie (definiowana na tych samych zasadach) w prawosławiu i katolicyzmie. Oba Kościoły przyjmują siebie za Kościół Matkę. Kościoły protestanckie inaczej definiują Kościół, stąd podzialy niczego nie zakłócają.

@przepraszam
Cytuj:
Co do diabła, kto zapowiadał że ustanowi wieczny podział i skłóci wszystkich ze wszystkimi. Zastanów się nad tym merss.

Ty o czym innym i ja o czym innym. Poczytaj Sołowiowa a zrozumiesz o czym napisalam.


Pn gru 03, 2018 1:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 15, 2009 1:40 am
Posty: 1115
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
merss napisał(a):
Od początku mamy do czynienia z sukcesją apostolską. Ona istnieje jedynie (definiowana na tych samych zasadach) w prawosławiu i katolicyzmie. Oba Kościoły przyjmują siebie za Kościół Matkę. Kościoły protestanckie inaczej definiują Kościół, stąd podzialy niczego nie zakłócają.

Na początku było kilka, bodajże pięć równorzędnych ośrodków chrześcijaństwa, ostatecznie ostał się jeden.
Sukcesję też zakłócił sam kościół w XIV wieku, kiedy było dwóch papieży i nie wiadomo było który prawdziwy a który fałszywy.
Jak się bliżej przyjrzeć okazuje się że KK nie i nie był wcale takim monolitem jakim czasem jest przedstawiany.


Pn gru 03, 2018 1:26 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12678
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Kościoły lokalne były lokalnymi. Paweł piszac siedem listów ujął je jako całość Kościoła. Inne były problemy w kościołach lokalnych. To liczba jest charakterystyczna, miała znaczenie symboliczne. Oznacza pelnię. To Centrum rozstrzygało problemy Kościoła lokalnego. Mamy tu jednak nie temat historii Kościoła i jego historycznych problemów, ale futuryzm. Ja mogę posilkować się jedynie Biblią, która zapowiada, że Kościół pozostanie, bo prowadzi go Duch Święty. a wladza kluczy została złożona urzędowi piotrowemu. Modyfikacja tego urzędu jest możliwa i ewentualny powrót prawosławia do katolicyzmu (oni to definiują tak samo, tyle że to katolicy powrócą) będzie się z pewnością wiązal z ujednoliceniem stanowiska w tej kwestii. :)


Pn gru 03, 2018 1:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 15, 2009 1:40 am
Posty: 1115
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Skoro ma być gdybologia stosowana, to moim zdaniem w przypadku KK wiele będzie zależeć od tego czy zachowa on zdolność adaptacji, na ile oprze się zmianom a na ile dostosuje zachowując jakiś rozsądny kompromis. Ale głównie zależeć to będzie od tego czy nasza kultura i cywilizacja przetrwa. Jeśli jakiś globalny kataklizm poważnie je uszkodzi, to ten sam los spotka religie.


Pn gru 03, 2018 8:06 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12678
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Czy obecne religie podzielą los starożytnych?
Jeśli chodzi o katalizmy, znów mamy odniesienie w Biblii; pozostanie izajaszowa 'Reszta'. Obecnie toczą się boje o przyszłość Kościoła. Adaptacja nauczania do kondycji człowieka (uklon w stronę protestantyzmu), czy też powrót do nauczania Ojców Kościoła, którzy najbardziej 'czuli' chrześcijaństwo i nauczali, by kształtować czlowieka dojrzałego w oparciu o etykę wyprowadzoną z Bblii.


Pn gru 03, 2018 9:04 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL