Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 08, 2019 3:45 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 55  Następna strona
 Wiosna czy zmierzch Kościoła? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Barney napisał(a):
A po co wprowadzać obowiązek przyjmowania Komunii na kolanach i do ust?

"A po co chodzić do kościoła jak Bóg jest wszędzie?" No ja rozumiem, że sprotestantyzowani katolicy tacy jak ty, są gotowi odpuścić chyba wszystko, prócz wsłuchiwania się w zmienną-płynną wolę papieży, anatomaist są jeszcze ludzi dla których elementy kultu, czci i liturgii są podstawą i źródłem wiary.

Barney napisał(a):
Co do celibatu - nie należy on do istoty kapłaństwa. Jest w Kościele katolickim tysiące (czy dziesiątki tysięcy) księży (zwłaszcza w obrządkach wschodnich) którzy mają żony. I co, gorsi są od łacinników?

Nic nie pisałem o celibiacie, ale tak, uważam, że kapłaństwo bez celibatu jest gorsze od tego z celibatem.


Pt lut 01, 2019 3:59 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9419
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan napisał(a):
"A po co chodzić do kościoła jak Bóg jest wszędzie?" No ja rozumiem, że sprotestantyzowani katolicy tacy jak ty, są gotowi odpuścić chyba wszystko, prócz wsłuchiwania się w zmienną-płynną wolę papieży, anatomaist są jeszcze ludzi dla których elementy kultu, czci i liturgii są podstawą i źródłem wiary.
Pomijam że jak zwykle jak Wespecjanin nie ma argumentów to leci adpersonam.
Może spróbuj odpowiedzieć na pytanie jak przyjmowali Apostołowie komunię św. w Wielki Czwartek, i jak przyjmowali pierwsi chrześcijanie komunię św.
Czy była to komunia na kolanach i do ust czy może jakoś inaczej? Oczywiście oczekuję ze źródłami potwierdzającymi wiarygodność informacji.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt lut 01, 2019 4:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Jockey napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
"A po co chodzić do kościoła jak Bóg jest wszędzie?" No ja rozumiem, że sprotestantyzowani katolicy tacy jak ty, są gotowi odpuścić chyba wszystko, prócz wsłuchiwania się w zmienną-płynną wolę papieży, anatomaist są jeszcze ludzi dla których elementy kultu, czci i liturgii są podstawą i źródłem wiary.
Pomijam że jak zwykle jak Wespecjanin nie ma argumentów to leci adpersonam.
Może spróbuj odpowiedzieć na pytanie jak przyjmowali Apostołowie komunię św. w Wielki Czwartek, i jak przyjmowali pierwsi chrześcijanie komunię św.
Czy była to komunia na kolanach i do ust czy może jakoś inaczej? Oczywiście oczekuję ze źródłami potwierdzającymi wiarygodność informacji.

Już o tym pisałem, jest wszystko w archiwum.
viewtopic.php?p=1127238#p1127238
p.s. kiedy ty się wreszcie nauczysz mojego nika?


Pt lut 01, 2019 4:17 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9419
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Czyli nie masz dowodu na swoje tezy.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt lut 01, 2019 6:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Jockey napisał(a):
Czyli nie masz dowodu na swoje tezy.

Dowodów na co, że przyjmowanie Komunii na klęczaco i do ust jest wyrazem szacunku do Eucharystii?


Pt lut 01, 2019 6:30 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9419
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nie potrafisz udowodnić ze tak było od zawsze. A skoro nie było tak zawsze to nie mów ze na stojąco to nie jest z szacunkiem. No chyba ze zarzucasz apostołom i pierwszym chrześcijanom ze nie mieli szacunku dla Eucharystii

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt lut 01, 2019 6:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Gdzie jest twój osobisty limit posoborowych i papieskich postępowych i ekumenicznych nowinek? Łykniesz kapłaństwo kobiet? Śluby gejowskie? Rozwody i powtórne małzeństwa? (to już jest u protestantów, do których tak silnie dąży jednokierunkowo KK po soborze). No daj prosze z ciekawości jakiś przykład gdzie powiesz non possumus.

p.s. To pytanie kieruję do wszystkich zainteresowanych tym wątkiem.


Pt lut 01, 2019 7:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17140
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Jak już skończyłeś z personalnymi wycieczkami, to zabierz się za wykazanie, iż wyłącznie przez przyjmowanie Komunii Świętej w postawie klęczącej i bezpośrednio do ust jest wyrazem szacunku.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt lut 01, 2019 7:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jak już skończyłeś z personalnymi wycieczkami, to zabierz się za wykazanie, iż wyłącznie przez przyjmowanie Komunii Świętej w postawie klęczącej i bezpośrednio do ust jest wyrazem szacunku.

Ale jaki jest sens z tobą rozmawiać, gdy ty nie argumentujesz od siebie, tylko dorabiasz uzasadnienie post factum do decyzji posoborowego Kościoła?
Jestem osobiście przekonany i wolno mi mieć takie przekonanie, że gdyby jutro Kościół zmienił coś (nawet w dogmacie) czego dziś bronisz, to jutro byś to deprocjonował zgodnie z nowa linią.


Pt lut 01, 2019 7:16 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9419
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan
Może udowodnij to o co prosiłem zamiast zaczynać adpersonam tym razem na mnie zamiast Barneya.
Udowodnij ze Komunia na stojąco a może i na rękę jest brakiem szacunku. Wszak tak przyjmowali apostołowie. Apostołowie jeszcze siedzieli a nawet półleżące postawy mieli.
Czyli według Wespecjana to apostołowie i pierwsi chrześcijanie nie mieli szacunku do Komunii.
Wespecjan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jak już skończyłeś z personalnymi wycieczkami, to zabierz się za wykazanie, iż wyłącznie przez przyjmowanie Komunii Świętej w postawie klęczącej i bezpośrednio do ust jest wyrazem szacunku.

Ale jaki jest sens z tobą rozmawiać, gdy ty nie argumentujesz od siebie, tylko dorabiasz uzasadnienie post factum do decyzji posoborowego Kościoła?
Jestem osobiście przekonany i wolno mi mieć takie przekonanie, że gdyby jutro Kościół zmienił coś (nawet w dogmacie) czego dziś bronisz, to jutro byś to deprocjonował zgodnie z nowa linią.

Wiesz Yarpen stoi w posłuszeństwie do Kościoła. A ty uznałeś się za mądrzejszego od Kościoła. Wiesz jaka była różnica miedzy reformatorami Kościoła którzy doprowadzili do rozbicia Kościoła a św. Franciszkiem który zreformował Kościół? To posłuszeństwo. Mimo wielu zastrzeżeń do kleru i papieża św. Franciszek był im posłuszny. Zreszta tak samo było z innymi świętymi Kościoła. Chociażby z św. O. Pio gdy zakazywano mu odprawiania mszy św. Nie zbuntował się a podporządkował decyzji która uważał za zła i krzywdząca.
Takiej postawy i tobie życzę.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt lut 01, 2019 7:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17140
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jak już skończyłeś z personalnymi wycieczkami, to zabierz się za wykazanie, iż wyłącznie przez przyjmowanie Komunii Świętej w postawie klęczącej i bezpośrednio do ust jest wyrazem szacunku.

(...)

Wyciąłem wszystko, co nie stanowi odpowiedzi na postawiony problem. Jak pisałem: Odpuść sobie personalne wycieczki, a zajmij się lepiej przedstawieniem dowodu, że przyjęcie Komunii Świętej na klęczkach i bezpośrednio do ust jest jedynym sposobem, w jaki można okazać jej szacunek.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt lut 01, 2019 7:28 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9419
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
To jest misja niemożliwa.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt lut 01, 2019 7:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Jockey napisał(a):
Wespecjan
Może udowodnij to o co prosiłem zamiast zaczynać adpersonam tym razem na mnie zamiast Barneya.
Udowodnij ze Komunia na stojąco a może i na rękę jest brakiem szacunku. Wszak tak przyjmowali apostołowie. Apostołowie jeszcze siedzieli a nawet półleżące postawy mieli.
Czyli według Wespecjana to apostołowie i pierwsi chrześcijanie nie mieli szacunku do Komunii.

To już było omawiane, już drugi raz ci o to przypominam.

Jockey napisał(a):
Wiesz Yarpen stoi w posłuszeństwie do Kościoła. A ty uznałeś się za mądrzejszego od Kościoła. Wiesz jaka była różnica miedzy reformatorami Kościoła którzy doprowadzili do rozbicia Kościoła a św. Franciszkiem który zreformował Kościół? To posłuszeństwo. Mimo wielu zastrzeżeń do kleru i papieża św. Franciszek był im posłuszny.
Takiej postawy i tobie życzę.

Św Tomasz z Akwinu o posłuszeństwie pisał to:

1) Każda władza pochodzi od Boga, ale jeśli władca żąda czego innego niż Bóg, masz przestać słuchać władcy i słuchać Boga.

2) Posłuszeństwo nie należy się przełożonemu jeśli w poleceniach wychodzi poza zakres swoich kompetencji.

3) Nawet niewolnik nie powinien słuchać swojego pana, gdy ten wkracza w obszary jego duszy zamiast tylko ciała.

4) Posłuszeństwo nie należy się temu kto chce kierować w sprawach dotyczących natury twojego ciała, np w tych odnoszących się do zaspokajania potrzeb ciała i kwestiach posiadania dzieci.

5) Religijne posłuszeństwo tyczy się posłuszeństwa do sposobu życia, który ma prowadzić do zbawienia, jeśli dobrowolnie chcą być posłuszni swoim przełożonym w dodatkowych sprawach, to bardzo dobrze, pod warunkiem że nie są to rzeczy sprzeczne z wolą Boską ani z regułą, którą wyznają, bo takie posłuszeństwo byłoby niedozwolone.

To z Sumy teologii, Pytanie 104, artykuł 5


Pt lut 01, 2019 7:56 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9419
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nadal offtop.
Skup się. Masz udowodnić ze Komunia na stojąco jest brakiem szacunku.
Czekamy.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Pt lut 01, 2019 7:58 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Jockey napisał(a):
Nadal offtop.
Skup się. Masz udowodnić ze Komunia na stojąco jest brakiem szacunku.
Czekamy.

A na automaty w kształcie powiększonego tabernakulum z Komunią albo zakonsekrowana Krwią Pańską (buteleczka 100ml) byś się zgodził?
Tam gdzie przycisk z ceną mogło by być napisane "Co łaska".
Przegiecie? Kościół posoborowy nie powiedział jeszcze ostatniego słowa, nowinki sypią się jak z worka.


Pt lut 01, 2019 8:10 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 55  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL