Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt cze 18, 2019 7:21 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 46  Następna strona
 Wiosna czy zmierzch Kościoła? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1321
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan, jak sadzisz, czy taki misjonarz gdzies w dzungli moze odprawic Msze Sw. dla nawroconych "dzikusow" nie majac nawet kielicha i innych naczyn mszalnych?


N lut 03, 2019 12:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3404
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
sam2 napisał(a):
Wespecjan, jak sadzisz, czy taki misjonarz gdzies w dzungli moze odprawic Msze Sw. dla nawroconych "dzikusow" nie majac nawet kielicha i innych naczyn mszalnych?

Nie wiem. Musiał bym poczytać o tym.
Ale wiem, że są nawet przenośnie ołtarze z relikwiarzami a w Oświęcimiu księża odprawiali msze po kryjomu.


N lut 03, 2019 12:20 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12596
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Cytuj:
Wespecjan napisał(a):

merss napisał(a):
Z zachwytu rytem mszy nic nie wyniesiesz na życie.

Mów za siebie, ja wynoszę bardzo dużo.

Za siebie? Podepnę się pod nauczyciela z kwalifikacjami. Moje są bowiem inne. Pan Jezus ma dla nas trzy wielkie dary:
1. Słowo - dlatego Ewangelia mówi o ludziach, którzy chodzą za Nim i Go słuchają.
2. Sakramenty i jednym z nich jest Eucharystia.
3. Wspólnota, czyli Kościół.
Te dary są połączone ze sobą tak, że albo ktoś ma wszystkie trzy, albo nie ma żadnego. Jeśli słuchasz Słowa to ono prowadzi do sakramentów. Dokąd Słowo nie doprowadza mnie do sakramentów, uczy abp Ryś, czyli do rzeczywistego spotkania z Chrystusem, dotąd tego Słowa nie usłyszałem, jest we mnie coś co stawia Chrystusowi opór. Jeśli Słowo nie prowadzi do sakramentu pokuty, Eucharystii, namaszczenia chorych - jest dla mnie jedynie piękna teorią. Nie słucham Go, ale studiuję. To sakrament prowadzi do spotkania z ludźmi, do zmiany relacji z nimi. Gdy nie przemieniają nas sakramenty, znaczy, że ciągle nie potrafimy ich przyjmować. Ktoś chce być z Chrystusem, ale przeszkadza mu drugi człowiek. Dobrze przeżywam Eucharystię, gdy zmieniam moje relacje z ludźmi.

A co czytam u Wespecjana? Karkolomną obronę mszy aż po zarzuty innym rytom braku Przeistoczenia, język jedynie prawdziwy, postawy ciała postawione na piedestał, jakieś procenty powołaniowe wynikając z rytu wzięte z pominięciem innych okoliczności, księżycowe wręcz. To karykatura sakramentu. To jest ciemność. Jasność się zrobi jak zobaczysz szerzej.

I jeszcze odnośnie wynoszenia, czyli brania należnego ze mszy. Zanim Pan Jezus w Kafarnaum zaczął mówić o Eucharystii, dokonal dwóch znaków, które stanowią przygotowanie do Mowy Eucharystycznej. Było to rozmnożenie chleba (Jezus ma wladzę nad chlebem, może go przemieniać i rozmnażać) oraz chodzenie po wodzie (ma wladzę nad naturą). Może chce nam powiedzieć, że Eucharystia wymaga przygotowania? Wymaga ciszy i skupienia...a nie ustalania składu osobowoego uczestników mszy i procentowej obróbki danych, śledzenia czy należycie stoją i klękają na oba kolana.


N lut 03, 2019 2:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
https://ekai.pl/ksieza-podziemni-przestaja-pelnic-posluge-po-decyzji-franciszka/
Część księży chińskich, należących dotychczas do podziemnych struktur katolickich, porzuciło ostatnio posługę duchowną na znak sprzeciwu wobec konieczności wstąpienia do Patriotycznego Stowarzyszenia Katolików Chińskich (PSKCh). Poinformował o tym w liście do włoskiej agencji misyjnej AsiaNews zaprzyjaźniony z duchownymi „podziemnymi” ks. Peter. Podkreślił on, że broni prawa sumienia swych przyjaciół, którzy poza tym czują się zdradzeni po zawarciu przez Watykan we wrześniu ub.r. tymczasowego porozumienia z rządem Chin w sprawie mianowania w tym kraju biskupów.

https://twitter.com/IsakowiczZalesk/status/1091747215868153857
W Ofiarowanie Pańskie modlę się za księży chińskich, którzy po wielu latach wierności #Watykan.owi czują się zdradzeni przez @Pontifex_pl. Wyrażam pełną solidarność z nimi. Szkoda, że działania Jana Pawła II i Benedykta XVI są tak niszczone. @PCh24pl @EpiskopatNews @DoRzeczy_pl
[url]
https://twitter.com/IsakowiczZalesk/sta ... 1619284992[/url]
Protestom chińskich księży przeciw decyzji @Pontifex_ nie można się dziwić. Co byłoby, gdyby w czasach PRL-u #Watykan nakazał polskim księżom wstąpić do prokomunistycznych "księży-patriotów" i uznać PZPR? Też byłby bunt. @EpiskopatNews @ekaipl @DoRzeczy_pl


N lut 03, 2019 2:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1321
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan napisał(a):
sam2 napisał(a):
Wespecjan, jak sadzisz, czy taki misjonarz gdzies w dzungli moze odprawic Msze Sw. dla nawroconych "dzikusow" nie majac nawet kielicha i innych naczyn mszalnych?

Nie wiem. Musiał bym poczytać o tym.
Ale wiem, że są nawet przenośnie ołtarze z relikwiarzami a w Oświęcimiu księża odprawiali msze po kryjomu.


Czy sadzisz ze niemcy grabiac wszystkie bagaze i ciuchy wiezniow przepuscili by jakiekolwiek naczynia mszalne czy jakikolwiek oltarz przenosny?
Poszperaj w sieci albo popytaj kaplanow to jak zrozumiesz jak byly odprawianie takie Msze Sw. np w Oswiecimiu to zrozumiesz czy ryt i cala wizualna oprawa jest takie istotne jak tu probujesz przedstawiac.


N lut 03, 2019 9:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
sam2 napisał(a):
Poszperaj w sieci albo popytaj kaplanow to jak zrozumiesz jak byly odprawianie takie Msze Sw. np w Oswiecimiu to zrozumiesz czy ryt i cala wizualna oprawa jest takie istotne jak tu probujesz przedstawiac.

To co robisz to się nazywa kazuistyka.
Bierze się jakiś wyjątek i próbuje się zrobić z niego regułę.
np:
gdzieś tam w amazońskiej puszczy trudno o nieżonatych kapłanów.. ;)


N lut 03, 2019 9:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1321
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
A to tu pisze o regule?
W takich ektremelnych warunkach widac wyrazniej to co najwazniejsze.

A w dzungli to w ogole trudno o jakiegokolwiek kaplana. ;)


N lut 03, 2019 9:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt sie 17, 2012 11:13 pm
Posty: 2900
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
sam2 napisał(a):
A w dzungli to w ogole trudno o jakiegokolwiek kaplana.

O, widzisz.. Lepszy jesteś od Franciszka. Myślę, że to doskonały argument by dopuścić świeckich celebransów. Małpa jeszcze chyba nie przejdzie w takiej roli.. :roll:


N lut 03, 2019 10:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 1321
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Malpa to malpa, ale ateisci z pewnoscia sie nie nadaja.


Pn lut 04, 2019 12:30 am
Zobacz profil
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
merss napisał(a):
3. Wspólnota, czyli Kościół


Skąd niby wniosek że Kościół=wspólnota?


Pn lut 04, 2019 5:28 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16405
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Z nauczania Chrystusa, Apostołów i Kościoła.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn lut 04, 2019 5:35 pm
Zobacz profil WWW
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nic takiego nie miało miejsca


Pn lut 04, 2019 9:57 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16405
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Zapraszam wobec tego do zapoznania się z tym nauczaniem. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn lut 04, 2019 10:17 pm
Zobacz profil WWW
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nie można zapoznać się z czymś co nie miało miejsca xd


Pn lut 04, 2019 11:56 pm
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16405
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nie można się zapoznać z tym, czego nie chce się poznać, bo przeczy czyimś pomysłom. Wtedy następuje wyparcie i udawanie, że jakaś nauka nie istnieje. :D

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt lut 05, 2019 8:59 am
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 690 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 46  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL