Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 17, 2019 6:07 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 55  Następna strona
 Wiosna czy zmierzch Kościoła? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
PeterW napisał(a):
Wespecjan - a zwróciłeś uwagę na to że warunkiem koniecznym do zawarcia małżeństwa jest zdolność do dokonywania aktów płciowych, że impotent nie może się żenić? Nie bezpłodny (jeśli oboje o tym wiedzą), ale impotent/oziębła..

Wiem o tym, ale ja się pytam czy małżeństwo w swoim rdzeniu sprowadza się do kopulacji? Wydaje się, że wg zwolenników przystępowania do Komunii ludzi żyjących w ponownych związakach, nawet ponownych ślubach cywilnych, ale nie współżyjących - tak.

Czyli wg Kościelnego skrzydła uznających "białe małżeństwo" jako stan przyzwalający na Komunię, kobiety i mężczyzny wspólne mieszkanie, gotowanie, dzielenie się obowiązkami, i pieniędzmi, przytulanie, spanei w jednym łózku opieka w chorobie, prezenty, spędzanie razem świąt katolikich i innych, wychowywanie swoich dzieci - to wszystko RAZEM, ma nadal mniejszą wagę małżeńskości niż odbyty stosunek płciowy?

Dla mnie rozumującego po wsiowemu, po chłopsku, jest tu coś głęboko nie halo.


Śr gru 19, 2018 12:23 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 252
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Czy jeśli ktoś dokona sterylizacji powodując nieodwracalne ubezpłodnienie, to popełnia jednorazowy grzech, z którego może zostać rozgrzeszony, czy też później każdy stosunek będzie grzechem?

Widzę tu analogię to rozwodu i życiu w kolejnym związku.


Śr gru 19, 2018 2:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 1617
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Stefan12 napisał(a):
Czy jeśli ktoś dokona sterylizacji powodując nieodwracalne ubezpłodnienie, to popełnia jednorazowy grzech, z którego może zostać rozgrzeszony, czy też później każdy stosunek będzie grzechem?

Może tak być, w końcu zależy z kim. Nie ma analogii między rozwodem a zabiegiem ubezplodnienia bo rozwód należy do porządku tylko cywilnego a małżeństwo sakramentalne jeśli o nim mówimy, nie. Sąd cywilny nie rozwiąże sakramentu udzielanego w Kościele - tochę konsekwencji by się przydało.


Śr gru 19, 2018 4:09 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 252
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
A czy sakrament kapłaństwa jest również nieusuwalny podobnie jak małżeństwo?


Śr gru 19, 2018 4:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 1617
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Podobno jesteś katolikiem, podstawowa wiedzę o sakramentach powinieneś zatem mieć.


Śr gru 19, 2018 4:31 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 252
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Krócej byłoby gdybyś odpowiedziała.


Śr gru 19, 2018 4:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Stefan12 napisał(a):
Krócej byłoby gdybyś odpowiedziała.

A dlaczego oczekujesz że ktoś za ciebie ma odrabiać lekcje?


Śr gru 19, 2018 4:44 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 252
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Wespecjan napisał(a):
Stefan12 napisał(a):
Krócej byłoby gdybyś odpowiedziała.

A dlaczego oczekujesz że ktoś za ciebie ma odrabiać lekcje?


A po co trollujesz?


Śr gru 19, 2018 4:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17062
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Nie rżnij głupa, Stefan. Skutki sakramentów są przerabiane w szkole podstawowej. Włącznie z informacją na temat tego, które mają niezatarte skutki i mogą być udzielone wyłącznie jeden raz.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz gru 20, 2018 11:12 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 552
Lokalizacja: Rzymski katolik
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
merss napisał(a):
Jeśli papież z delikatnością odnosi się do gejów, ale z całą surowością zabrania przyjmowania ich do seminariów, oznacza, że czytać należy grzech. Oddziela się grzech od osoby.


Jak to oddzielić? Grzech sam się popełnia? Czy do więzienia idzie przestępca czy jego zły czyn?


Pt gru 21, 2018 12:06 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12977
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Grzech umocowany jest niżej (np Dekalog) niż przykazania milości dotyczące milości Boga i człowieka, w tym siebie. To zobowiązuje, by każdego kochać, również nieprzyjaciela. Bliźnim jest więc każdy człowiek. Jeśli człowiek sam wybiera sobie bliźniego, mamy do czynienia z błędem rozumu (za Tischnerem).
Ze złego czynu człowieka nie wyprowadza się więc złego człowieka. To już wchodzenie na miejsce Boga. Do niego należy sąd nad czlowiekiem.
I jeszcze inaczej. Życie chrześcijanina jest drogą. Drogę tę wytyczają przykazania i błogosławieństwa. Przykazania Boże ostrzegają przed zagrożeniami, jakich należy unikać, by nie zmienić kierunku. Błogosławieństwa określają postawę, jaka powinna znamionować tych, którzy chcą drogą przykazań podążać do celu. Jest to postawa wobec: Boga, ludzi i dóbr doczesnych. Przykazanie Miłości wytycza szlak drogi prowadzacej do celu.


Pt gru 21, 2018 1:07 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): N gru 22, 2013 7:23 pm
Posty: 910
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
merss napisał(a):
Na czym polega miękkie chrześcijaństwo? Na jakim fundamencie są budowane te dwa typy chrześcijaństwa: surowe i miękkie? Łopatologicznie, by wycisnąć esencję.

Moim zdaniem miękkie chrześcijaństwo to takie o słodkim posmaku gdzie jest głównie epatowanie
się hasełkami typu że Bóg cię kocha,miłość dobroć itp.Aby być bardzo delikatnym w stosunku do innych,nie zwracać komuś uwagi jak ktoś robi coś zle bo to może urazić.

Natomiast to surowe polega na tym że jak trzeba to nawet narażasz swoje dobre relacje z innymi jak im zwrócisz na coś uwagę.Zlo nazywać złem,ale oczywiście można to jakoś rozmiękczać.
Można też nazywać rzeczy po imieniu.
Powiedzieć komuś prawdę, skierować do kogoś surowe słowa to często jak wbić kij w mrowisko.


Śr sty 16, 2019 11:43 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 293
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
sylvian napisał(a):
Natomiast to surowe polega na tym że jak trzeba to nawet narażasz swoje dobre relacje z innymi jak im zwrócisz na coś uwagę.Zlo nazywać złem,ale oczywiście można to jakoś rozmiękczać.
Można też nazywać rzeczy po imieniu.
Powiedzieć komuś prawdę, skierować do kogoś surowe słowa to często jak wbić kij w mrowisko.


Nie zawsze surowość jest lepsza. Przeważnie działa odpychająco i nie ułatwia przekonania kogoś. Pan Jezus mógł przecież, zamiast tracić mnóstwo czasu na nauczanie ludzi, po prostu razić gromami swoich przeciwników i na pewno w ten sposób więcej ludzi by w Niego uwierzyło ze strachu. Ale Jezus wolał przekonywać słowami, własnym przykładem i dobrymi uczynkami.

Poza tym w życiu nie zawsze zło jest oczywiste. Czasami coś wydaje nam się złe, a złem nie jest.


Pt sty 18, 2019 11:18 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12977
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Sposób postępowania zawsze powinien byc dostosowany do postawy. Jezus nam pokazal to w swoim traktowaniu ludzi. Tu jednak chodzi o to, że cukierkowe chrześcijaństwo (brak zróżnicowania na Boga Miłosiernego i Sprawiedliwego) i surowe przedsoborowe (ukryty Bóg Miłosierny a wyeksponowany surowy) to wyjście od innej antropologii. Pierwsza przyjmuje czlowieka w jego kondycji istniejącej, Druga droga wskazywała na Ikonę człowieczeństwa, Jezusa i metodami głównie straszenia mękami piekiemymi próbowała, by człowiek podjął trud podążania za Jezusem. Będem miękkiego chrześcoijaństwa jest utwierdzanie człowieka w tym, że nic nie musi, bo jest kochany jaki jest i raczej widzi się usprawiedliwienia, których dostarcza psychologia. Surowego Boga przestał się człowiek bać, bo psychologia też mu to wytłumaczyła, że ten obraz wykreował mu w głowie zły Kościół.
Sytuacja patowa, bo Jezus ludzi różnicował wszystkich kochając. Przyszedł czas na mądrość a nie proste schematyzmy.
viewtopic.php?p=906882#p906882

Od wieków bylo wiadomo, że inne metody stosuje się do neofitów niż braci w wierze. Nawet o kardynałach św. Teresa napisała papieżowi, że zamiast kwiatów pachnących ma cuchnące w swych ogrodach.


Pt sty 18, 2019 5:12 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 293
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wiosna czy zmierzch Kościoła?
Oczywiście tak. Mam jednak wątpliwości odnośnie właściwego oceniania ludzi. Chrystus jest Bogiem, a więc nie popełnia błędu w ocenie ludzi. Kiedy kogoś napominał - to na pewno słusznie. Ale my jako słabi i głupi ludzie nie widzimy często prawdziwego obrazu sytuacji. Oceniamy naszych bliźnich często niesłusznie, kierując się własnymi wyobrażeniami lub zewnętrznymi pozorami.

Tu jest pułapka w wiernym naśladowaniu Chrystusa. My Nim nie jesteśmy, nie mamy Jego autorytetu i Jego przymiotów. Nie powinniśmy wydawać zbyt łatwych sądów.

Z tego powodu tak zwane "cukierkowate chrześcijaństwo" nie błądzi bardziej niż chrześcijaństwo surowe.

_______________________________________
merss napisał(a):
Surowego Boga przestał się człowiek bać


Czy Bóg chce, aby człowiek się Go bał? Na pewno nie po to posłał swego Syna, aby straszyć ludzi.

merss napisał(a):
Błędem miękkiego chrześcijaństwa jest utwierdzanie człowieka w tym, że nic nie musi, bo jest kochany jaki jest i raczej widzi się usprawiedliwienia, których dostarcza psychologia.


Nie o to raczej chodzi w "miękkim chrześcijaństwie". Ono podkreśla, że człowiek obdarzony łaską Bożą nabiera zdolności do unikania zła i grzechu, że staje się lepszy dzięki miłości Boga. Człowiek odrzucający tę miłość nie ma ratunku przed złem.


Ostatnio edytowano Pt sty 18, 2019 8:14 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

scalenie dwóch postow



Pt sty 18, 2019 8:01 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 825 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 55  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL