Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 01, 2020 3:00 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 137 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Następna strona
 Cywilizacja smierci. 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz paź 18, 2018 9:47 pm
Posty: 493
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Rafał. Chodzi mi o opisy morderstw zawarte w Pismach. Morderstwa dokonywane przez pozornie dobrych ludzi czy Bogów. A człowiek jako marionetka ? Cała ideologią grzechu i zbawienia redukuje go do marionetki biorącej udział w boskiej grze.


N gru 23, 2018 1:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18702
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Conan napisał(a):
Chodzi mi o opisy morderstw zawarte w Pismach. Morderstwa dokonywane przez pozornie dobrych ludzi czy Bogów.

Jakieś przykłady?


N gru 23, 2018 1:42 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz paź 18, 2018 9:47 pm
Posty: 493
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Yarpen. Nie rób sobie jaj. Koran czy Biblią są przepełnione tego typu opisami. Juz mi się nie chce tego wałkować. Zaznaczyłem tylko że to jest dla mnie cywilizacja śmierci.


N gru 23, 2018 1:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18702
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Conan napisał(a):
Yarpen. Nie rób sobie jaj. Koran czy Biblią są przepełnione tego typu opisami.

To nie powinieneś mieć najmniejszego problemu z przedstawieniem dowodu, który potwierdzi Twoją tezę o morderstwach dokonywanych przez Boga. Dawaj przykłady.


N gru 23, 2018 1:54 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz paź 18, 2018 9:47 pm
Posty: 493
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Bóg zsyła jadowite węże, żeby zabiły Izraelitów za narzekanie, że nie mają co jeść (Lb 21, 6).

Podróż z Egiptu do Kanaan na piechotę powinna zająć góra kilka tygodni. Przewodniczy talent Mojżesza sprawia, że Izraelitom po wyjściu z niewoli egipskiej zajmuje to 40 lat.* Błąkanie się po pustyni zaczyna im się trochę przykryć, tym bardziej, że nie mają jedzenia ani wody, więc stwierdzają, że lepiej już im było w tej niewoli, bo przynajmniej nie byli głodni. Bóg postanawia więc ich zabić za pomocą „węży o jadzie palącym”. Mojżesz biegnie błagać Boga o litość. Okazuje się, że Bóg jest nie tylko miłosierny, ale ma też fantazję, więc zamiast po prostu zatrzymać masakrę, każe Mojżeszowi zrobić miedzianego węża i umieścić na wysokim palu, by ukąszeni (i jeszcze żywi) mogli się uratować spoglądając na niego.


Bóg morduje 14700 ludzi za narzekanie, że dużo ich morduje (Lb 17, 6-15).

Żeby nie było, że wyrywam z kontekstu, krótkie podsumowanie tego, co się działo wcześniej: Korach i jego zwolennicy narzekają na wyniosłość i autorytaryzm Mojżesza oraz twierdzą, że w niewoli egipskiej było dużo lepiej niż na pustyni. Za karę Bóg grzebie ich żywcem razem z żonami i dziećmi. Następnie 250 mężczyzn ofiaruje Bogu kadzidło, ale Bóg pali ich żywcem. Ludzie są średnio zadowoleni z całej sytuacji i winią za nią Mojżesza i Aarona. Co nie jest z ich strony specjalnie rozsądne, bo choć Bóg Starego Testamentu jest dość kapryśną postacią, to w jednym jest bardzo konsekwentny: nie lubi narzekania. Postanawia więc wszystkich zabić. Mojżesz biegnie zapalić kadzidło i błagać o litość, co odnosi skutek, ale dopiero kiedy 14700 osób pada trupem.


Bóg morduje część mieszkańców Ekronu, a na pozostałą część zsyła hemoroidy. (1 Sm 5, 9-12).

Za to, że dostali Arkę Przymierza od mieszkańców Gat, na których Bóg też zesłał hemoroidy. A ci dostali ją wcześniej od mieszkańców Aszdodu, którzy chcieli się jej pozbyć, bo Bóg sami zgadnijcie, co im zrobił. Ostatecznie Filistyni dochodzą do wniosku, że być może to właśnie Bóg zsyła hemoroidy, bo chce, żeby oddać Arkę Izraelitom. Odsyłają więc Arkę do Bet-Szemesz razem ze zmyślnym prezentem pokutnym: pięcioma złotymi hemoroidami, pięcioma złotymi myszami (Bóg zsyłał też myszy) i kilkoma krowami do spalenia w ofierze. Tam Bóg morduje 50070 mieszkańców za zaglądanie do Arki.


Bóg pali żywcem 102 ludzi za to, że chcieli, żeby prorok Eliasz zszedł z pagórka (2 Krl 1, 10-12).

Chodzi o posłańców króla Ochojasza, któremu Bóg ustami Eliasza zapowiedział śmierć za pytanie konkurencyjnego boga o przyszłość. Zapyta ktoś: czym zawinili posłańcy? Po pierwsze, byli posłani przez króla, którego Bóg nie lubił. Po drugie, chyba prosili w mało grzeczny sposób. Ostatecznie inni posłańcy padają przed Eliaszem na kolana, ten godzi się zejść i spotkać z królem, którego następnie Bóg zabija zgodnie z wcześniejszą zapowiedzią.


Bóg zsyła lwy, żeby rozszarpały mieszkańców Samarii za to, że nie wiedzą, w jaki sposób go czcić (2 Krl 17, 25-26).

Król asyryjski posyła więc po kapłana, by nauczył ich właściwego obrzędu. Odnosi to taki skutek, że od tamtej pory czczą oni Boga, ale nie przestają też czcić wielu innych bóstw, palą np. swoje dzieci żywcem na cześć Adrameleka i Anammeleka. Pamiętam, że czytając tę historię po raz pierwszy, pomyślałem sobie w tym miejscu „no dobrze, a teraz jak zwykle kolejna masakra, ale może przynajmniej dzieci ofiarne zostaną uratowane”. A tu nic z tych rzeczy, Bóg z jakiegoś powodu nie decyduje się na następną rzeź, a dzieci są palone „aż do dnia dzisiejszego”.


Bóg zsyła niedźwiedzie, żeby rozszarpały 42 dzieci za to, że śmiały się z łysiny proroka Elizeusza (2 Krl 2, 23-24).

Bóg wyraźnie nie jest zwolennikiem wychowania bezstresowego. Gdyby ktoś się zastanawiał, czy chce dać nam tą historią przykład, Księga Powtórzonego Prawa rozwiewa wątpliwości: syna, który jest nieposłuszny nawet po upomnieniach, należy oddać do ukamienowania (21, 18-21). Nie robiąc tego sprzeciwiamy się Bogu i narażamy na to, że za karę zmusi nas do zjedzenia naszych dzieci (Kpł 26, 29; Pwt 28, 53). Lepiej chyba ukamienować niegrzeczne dziecko, niż musieć je zjeść?


Bóg wybija Amorytów rzucając w nich z nieba wielkimi kamieniami (Joz 10, 10-11).

Księga Jozuego to właściwie jedna masakra za drugą. Zasadniczo morduje sam Jozue na polecenie Boga, ale w tym przypadku Bóg najwidoczniej postanawia się popisać i pokazać, że swoimi kamieniami zabije więcej Amorytów niż armia Jozuego mieczami.


Bóg zabija dziecko Dawida przez siedem dni (2 Sm 12, 15-18).

To właściwie nie masakra, a pojedyncze morderstwo, ale uznałem, że dostanie dziką kartę. Generalnie Bóg bardzo lubi Dawida i pomaga mu w dokonaniu całej serii aktów ludobójstwa, ale w pewnym momencie Dawid podpada Bogu pozbywając się Uriasza, by móc dobrać się do jego żony. Bóg postanawia ukarać swojego ulubieńca doprowadzając do tego, że żony Dawida będą publicznie uprawiały seks z jego współzawodnikiem (w innych tłumaczeniach: sąsiadem) i na dokładkę zabijając Dawidowi dziecko. Pastwi się nad tym dzieckiem przez siedem dni, a w tym czasie Dawid pości, leży na ziemi i błaga o litość. Kiedy dziecko w końcu umiera, Dawid natychmiast odzyskuje dobry humor i tłumaczy, że nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem i hulaj dusza.


Bóg zabija milion Kuszytów, żeby pokazać, jak bardzo lubi Asę, króla Judy (2 Krn 14, 12-13)

Asa „czynił to, co jest dobre i słuszne w oczach Pana”, tzn. demolował świątynie innych bogów i wysiedlał homoseksualistów. Kiedy więc Kuszyci w liczbie miliona zaatakowali Judę, Bóg nie tylko pomógł odeprzeć atak, ale z pomocą Asy zabił wszystkich, co do jednego, i umożliwił wielkie plądrowanie ich miast. Oznacza to największą masakrę w Biblii spośród tych, przy których podana jest konkretna liczba ofiar. Milion Kuszytów to jakieś pięć razy więcej, niż ich wszystkich wówczas istniało.


Bóg morduje całą ludzkość (z wyjątkiem Noego i jego rodziny) za całokształt (Rdz 7, 21-23).

Największa masakra, przy której liczba ofiar nie jest podana, to oczywiście potop. Bóg widzi, że ludzie są zepsuci, zaczyna żałować, że ich stworzył i w końcu postanawia utopić wszystkich z wyjątkiem Noego z rodziną. Po masakrze stwierdza, że ludzie są zepsuci, bo taki już ich urok i że nie ma sensu się na nich denerwować, obiecuje więc nie urządzać więcej masowych mordów. O czym zapomina** już kilka stron dalej mordując wszystkich w Sodomie i Gomorze. Za to, że byli zepsuci.


N gru 23, 2018 3:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18702
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Regulamin nakazuje oznaczanie cytatów z cudzych tekstów. Natomiast abstrahując od tego, to żaden z tych cytatów nie przedstawia morderstwa w wykonaniu przez Boga, a jedynie kary za przewinienia względem Niego.


N gru 23, 2018 3:28 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz paź 18, 2018 9:47 pm
Posty: 493
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Nie chciał mi się wkleić, bo mam do dyspozycji tylko komórczaka. Niezła sofistyka. Naziści może też nie mordowali a Auschwitz to była kara za przewinienia wobec rasy panow. Mój sąsiad też nie bije swojej żony. Jej siniaki to kara za przewinienia. O czym Ty gadasz ? Bóg mordował również dzieci i ludzie którzy reprezentują tego typu pisma są dla mnie częścią cywilizacji śmierci


N gru 23, 2018 4:02 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14125
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Conan. Czas na ciebie. To jest wątek dotyczący przyszłości naszej cywilizacji. Tego dotyczy termin: cywilizacja śmierci i nad tym problemem należalo się skoncentrować a nie na rozważaniach dotyczących ST bez podania odniesień do stanu dzisiejszej katastrofy cywilizacyjnej. Rozważania biblijne mamy w innych wątkach.
Krótko mówiąc - zaśmiecać będziesz nadal wątek, bo jak dotąd nic twórczego nam nie przedstawiłeś. Mogłeś przybliżyć wpływ mistycyzmu na zbudowanie cywilizacji i kutury bardziej przyjaznej człowiekowi i społeczeństwu zbudowanemu na mistycyzmie. Mogłeś wykazać wyzszość cywilizacyjną w porównaniu z cywilizacją zbudowaną na fundamencie chrześcijaństwa.
Proszę więc nie pisać już w tym wątku.


N gru 23, 2018 4:11 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 20, 2014 2:17 pm
Posty: 587
Lokalizacja: Skoki
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
merss napisał(a):
[...] Tego dotyczy termin: cywilizacja śmierci i nad tym problemem należalo się skoncentrować a nie na rozważaniach dotyczących ST bez podania odniesień do stanu dzisiejszej katastrofy cywilizacyjnej [...]
Proszę więc nie pisać już w tym wątku.

Uważasz, że żyjemy w czasach katastrofy cywilizacyjnej?

_________________
"Po Darwinie nie jesteśmy już upadłymi aniołami, a co najwyżej robiącymi karierę szympansami" -D.Morris


N gru 23, 2018 5:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18702
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Owszem. Co z tego, że trwa rozwój technologiczny, skoro upada rozwój moralny? Cywilizacja może się rozwijać tylko wtedy, kiedy robi to we wszystkich kierunkach, a nie gdy na jakimś cofa się do barbarzyństwa.


N gru 23, 2018 5:33 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 20, 2014 2:17 pm
Posty: 587
Lokalizacja: Skoki
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Owszem. Co z tego, że trwa rozwój technologiczny, skoro upada rozwój moralny? Cywilizacja może się rozwijać tylko wtedy, kiedy robi to we wszystkich kierunkach, a nie gdy na jakimś cofa się do barbarzyństwa.

Nie cofa się Yarpen Zirgin do barbarzyństwa - nie wiem co masz na myśli.
Sprecyzuj jaki rozwój moralny upada.

_________________
"Po Darwinie nie jesteśmy już upadłymi aniołami, a co najwyżej robiącymi karierę szympansami" -D.Morris


N gru 23, 2018 5:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18702
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Zabijanie w majestacie prawa nienarodzonych, chorych lub starych ludzi to według Ciebie to jest rozwój czy upadek moralny?


N gru 23, 2018 5:57 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14125
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Rafał Kozłowski napisał(a):
Uważasz, że żyjemy w czasach katastrofy cywilizacyjnej?

To było napisane do Conana, który przywołuje krwiozerczego Boga i wyprowadzona z tego cywilizację judeochrześcijańską. Powinien więc wykazać, że zalecenia biblijne spotkały się z cofnięciem się ludzkości w rozwoju cywilizacyjnym. Mamy jednak cywilizację, która tego nie dowodzi. Conan po prostu nie potrafi więcej niż paplać, bo o cywilizacji nawet nie wspomniał.

Teraz jednak odchodzimy od cywilizacji opartej o fundamenty chrześcijaństwa. Do czego to doprowadzi? Na razie mamy wypowiedzi filozofow. Rózne. Tischner zawiesił osąd pisząc - zobaczymy jak wykorzysta człowiek swą wolność, ktora odcięła się od religii jako instytucji normatywnej.

Szkocki filozof A.MacIntyre w !981 r w swej pracy pod tytułem Dziedzictwo cnoty dzisiejszy chaos moralny przyrównał do dekadencji, która poprzedziła upadek Cesarstwa Rzymskiego.


W naszej kulturze panuje człowiek Psychologiczny, panuje w większości Kościołów. Już o tym wspomnialam w innym wątku.
A teraz wypowiedź niewierzącego filozofa, żeby nie bylo że to kościółkowe wymysły.
W 1966r. Rieff opublikował studium Triumf terapeutyki, która przekonuje trafnością prognoz. Przekonywał on, że Zachód, wśród niespotykanej nigdy na taką skalę wolności i dobrobytu, przechodzi właśnie głęboką rewolucję kulturalną. Nie staje się ateistyczny, lecz uduchawia pożądanie i przyjmuje świecką ewangelię samospełnienia. Większość ludzi rozumiała, że kultura Zachodu od epoki oświecenia powoli odchodzi od chrześcijaństwa, ale dopiero Rieff stwierdził, że ten proces zaszedł dalej niż to sobie powszechnie uświadamiano.

Wg Rieffa kultura jest definiowana przez zakazy. Każda kultura ma swój porządek, który uświadamia jej członkom, co jest dozwolone w jego granicach. Przedstawia także aprobowane sposoby rozładowywania napięć związanych z trudnościami życia. Kultura zamiera, gdy instytucje normatywne zawodzą w przekazywaniu ideałów. Kultura judeochrześcijańska zaczęła zamierać, bo już nie wierzyła w święty porządek chrześcijański, nie chciała pogodzić się z zakazami, które muszą występować w każdej kulturze, aby hamować namiętności jednostek i kierować je ku celom społecznie użytecznym. Rieff stwierdził, że pierwszy raz Zachód próbował budować kulturę na nieobecności wiary w wyższy porządek, który nakazywałby nam posłuszeństwo. Stworzyliśmy 'antykulturę', która uniemożliwia położenie fundamentu pod trwały system. A to znaczy, że kultura zamiast uczyć nas tego w czym mamy się ograniczać, aby być ludźmi cywilizowanymi, jest zbudowana na kulcie pożądania; przekonuje nas, że znajdziemy sens i cel życia uwalniając się od starych zakazów i będziemy się kierowali wyłącznie naszymi indywidualnymi wyborami osób samodzielnie stanowiących o sobie.

We współczesnym społeczeństwie Eros musi być wyniesiony do poziomu kultu religijnego, nie dlatego, że naprawdę mamy obsesję na punkcie erotyki, lecz dlatego, ze wymaga tego mit wolności pisze filozof polityki Gardner: Nowoczesna jednostka wierzy, iż potwierdza swoją indywidualność w żądzy cielesnej. Ciało ma być prawdziwym przedmiotem pożądania, bo jednostka musi być autorem własnych pragnień.'

Ten ideał człowieka znajduje spełnienie wśród osób transgenderowych. Nie zgadzają się oni na ograniczenia biologiczne. Pojawienie się pigułki antykoncepcyjnej umożliwiło podporządkowanie natury woli ciała ludzkiego. Trasgenderyzm jest tego logicznym następstwem, po którym dojdzie do usunięcia wszelkich utrudnień, w prawie oraz zwyczaju, w zakładaniu luźnych związków poligamicznych. Są też tego koszty. Przyspieszyło tempo rozwodów, aborcji. Mamy do czynienia z inną koncepcją wolności.

Sędzia Anthony Kennedy (USA) pisząc o wolności do wyboru aborcji na żądanie: u podstaw tego leży prawo definiowania własnej koncepcji istnienia, celów, wszechświata i tajemnicy ludzkiego życia. Jednostka autonomiczna dokonuje wyboru, znajduje sens i cel wyłącznie w samej sobie.

Filozof Charles Taylor opisuje kulturowe nastawienie, które zmieniło nas wszystkich. każdy z nas ma prawo wieść życie na swój własny sposób, ugruntowany w wewnętrznym poczuciu, ze jest naprawdę ważne lub wartościowe. Ludzie są powołani do prawdy o samych sobie i do poszukiwania samospełnienia. Na czym ono polega. każdy musi w ostateczności ustalić samodzielnie. Nikt inny nie może ani powinien mu tego narzucić.

Ten sposób myślenia działa destrukcyjnie na wszelką stałość społeczną, ale szczególnie na Kościół. Kościół to społeczność, która autorytatywnie naucza i dyscyplinuje swoich członków. Nie przetrwa, gdy każdy jego członek stanie się swoim własnym papieżem.


N gru 23, 2018 6:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1681
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
merss napisał(a):

Ten ideał człowieka znajduje spełnienie wśród osób transgenderowych.


Transseksualiści ''wróżą'' że ta moda transgenderowa przeminie. Przynajmniej mają taką nadzieję.


N gru 23, 2018 6:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2291
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cywilizacja smierci.
Wespecjan napisał(a):
Mylisz długość życia czowieka z podejściem do życia ludzkiego.


Nie, wyciagam wniosek ze podejscie K.K. do zycia ludzkiego zmienialo sie ze srednia dlugoscia ludzkiego zycia. Zycie ludzkie bylo o wiele mniej warte 100 lat temu niz teraz.


N gru 23, 2018 6:56 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 137 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL