Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr wrz 30, 2020 9:03 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  Następna strona
 Wystawa Body Worlds 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11461
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Viridiana napisał(a):
Chwila, porównujesz obrazy nieraz wielkich artystów, którzy latami pracowali na swe umiejętności do wystawy z ciałami martwych ludzi? Nie wybaczę.

Obrazy mają swój przekaz a martwe ciała swój :wink: Jockey zapytał jaki wkład w naukę ma taka wystawa, więc odpowiedziałem. Oczywiście, że anatomii można się uczyć z książek, obrazy oglądać w albumach a koncertów słychać na you tube, ale czy warto ograniczać się tylko do tego?

Ktoś słusznie zauważył, że przełamane zostało kolejne tabu. To prawda. Powoli zaczynamy otwierać umysły i pozbywać się kolejnych przesądów. Tabu to takie słowo, którego używamy żeby czegoś zabronić, kiedy tak naprawdę nie mamy żadnych prawdziwych argumentów. Tematy zakazane, podobnie jak religia, od wieków służyły do tego samego. Trzymanie krótko tych, którzy są niżej przez tych, którzy są wyżej.

Czyli jednak wkład żaden, a to co AdamM napisał miało tylko zaatakować przeciwników i postawić ich pod ściana jako tych powstrzymujacych postęp. Problem w tym ze nie zatrzymuje postępu a jedynie nie pozwala pokazywania zwłok człowieka po jego śmierci. Masz racje przełamano tabu. Tylko jakie to wartości estetyczne i duchowe maja nasze zwłoki pokazywane na wystawach? Zaspokajanie najniższych instynktów. Czyli wręcz odwrotńie niż robiła to sztuka. Sztuka współczesna juz dawno sięgnęła dna wiec nie ma co się dziwić ze kogoś podnieca oglądanie takich wystaw.
Ale dzięki ŚmiałemuHarpunnikowi wiemy przynajmniej co przyświeca autorom wystawy. Kasa i łamanie granicy dobrego smaku.

_________________
„Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych.„ -George Orwell, Folwark zwierzęcy


Śr mar 06, 2019 8:30 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Powiedzmy sobie szczerze Jockey. Kiedy myślisz o tej wystawie, to czujesz ukłucie w okolicy narządu odpowiedzialnego za poczucie estetyki i dobrego smaku, bo tak zostałeś wychowany. Rozumiem to. Nie mylmy jednak estetyki z moralnością, a jest to baaaardzo częsty błąd.
Czy potrafisz podać logiczny argument przeciwko tej wystawie, który nie odwoływałby się do estetyki, którą każdy ma własną, ani do religii, którą również każdy ma własną?

Co do pożytku z wystawy, to powtórzę, że można mu zaprzeczać, ale równie dobrze można zaprzeczać pożytkowi płynącemu z muzeów. Oglądanie na własne oczy rzeczy, które nas interesują, w zależności od typu wystawy, rozbudza wrażliwość lub ciekawość. Wartości edukacyjne takiej wystawy są po prostu unikalne i fakt, że jest ona dostępna dla wszystkich a nie tylko dla wąskiego grona studentów medycyny, jest czymś wspaniałym.

Tak z innej beczki, w Wiedniu na terenie kampusu Uniwersytetu Medycznego stoi wieża, w której kiedyś było więzienie a potem oddział szpitala psychiatrycznego. Obecnie znajduje się tam muzeum patologii anatomicznej. Czy sprzeciwiasz się również takiemu muzeum? Jeśli nie, to jaka jest według ciebie różnica pomiędzy obiema wystawami? Na jednej i drugiej prezentowane są ludzkie zwłoki.

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


Śr mar 06, 2019 10:39 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lip 09, 2014 11:23 am
Posty: 1526
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Jockey napisał(a):
[
Patrząc na zapędy lewicowców to zaczynam być zwolennikiem kremacji.


merss napisał(a):
Przełamano kolejne tabu panujące odkąd ludzie stali się ludźmi,


Zgadzam się z tymi, którzy twierdzą ,że ta wystawa to cyrk dla gawiedzi. To prawda- nie ma znaczenia ani naukowego ani kulturalnego.
Tyle,że nie ma nic wspólnego z "lewicą" ani nawet nie przełamała tabu. Tabu złamały freak shows popularne zwłaszcza w XIX wieku - fakt, najciekawszymi "okazami" byli żywi nieszczęśnicy ale eksponowano też "okazy" konserwowane. Jak kogoś interesuje temat - to historia Julii Pastrany- zakonserwowane ciało jej i jej dziecka było wystawione publicznie także w Warszawie, w 1850 chyba. Szczątki pochowano dopiero w 2012.
Wcześniej anatomiczne dziwactwa kolekcjonowano w tzw gabinetach osobliwości.

Jeszcze dla Merss - sekcjonowanie ciał zostało zakazane na 5 lub 6 synodzie w Tours - nauka oberwała tu niejako odpryskowo bo intencją zakazu było ukrócenie praktyk wytrzewiania ciał poległych krzyżowców - przed transportem do Europy.Niemniej sekcje wykonywano we Włoszech już w XIII wieku , oficjalne zezwolenie to chyba Sykstus VI, oczywiście z zastrzeżeniem o celu naukowym


Śr mar 06, 2019 10:50 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2311
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Powiedzmy sobie szczerze Jockey. Kiedy myślisz o tej wystawie, to czujesz ukłucie w okolicy narządu odpowiedzialnego za poczucie estetyki i dobrego smaku, bo tak zostałeś wychowany. Rozumiem to. Nie mylmy jednak estetyki z moralnością, a jest to baaaardzo częsty błąd.
Czy potrafisz podać logiczny argument przeciwko tej wystawie, który nie odwoływałby się do estetyki, którą każdy ma własną, ani do religii, którą również każdy ma własną?

Co do pożytku z wystawy, to powtórzę, że można mu zaprzeczać, ale równie dobrze można zaprzeczać pożytkowi płynącemu z muzeów. Oglądanie na własne oczy rzeczy, które nas interesują, w zależności od typu wystawy, rozbudza wrażliwość lub ciekawość. Wartości edukacyjne takiej wystawy są po prostu unikalne i fakt, że jest ona dostępna dla wszystkich a nie tylko dla wąskiego grona studentów medycyny, jest czymś wspaniałym.

Tak z innej beczki, w Wiedniu na terenie kampusu Uniwersytetu Medycznego stoi wieża, w której kiedyś było więzienie a potem oddział szpitala psychiatrycznego. Obecnie znajduje się tam muzeum patologii anatomicznej. Czy sprzeciwiasz się również takiemu muzeum? Jeśli nie, to jaka jest według ciebie różnica pomiędzy obiema wystawami? Na jednej i drugiej prezentowane są ludzkie zwłoki.


A wiesz jaka jest roznica miedzy byciem czlowiekiem, a Czlowieczenstwem?

_________________
someone1@opoczta.pl


Śr mar 06, 2019 11:16 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14125
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Verbal napisał(a):

Jeszcze dla Merss - sekcjonowanie ciał zostało zakazane na 5 lub 6 synodzie w Tours - nauka oberwała tu niejako odpryskowo bo intencją zakazu było ukrócenie praktyk wytrzewiania ciał poległych krzyżowców - przed transportem do Europy.Niemniej sekcje wykonywano we Włoszech już w XIII wieku , oficjalne zezwolenie to chyba Sykstus VI, oczywiście z zastrzeżeniem o celu naukowym

O tych osobliwościach zapomnialam. O zapędach eugenicznych też nie pomyślałam. Zrobiłam sobie wolne od pisania, ale na koniec przywołam artykuł dotyczący roli hamulcowego nauki w postaci Kościoła. Trzeba wiele złej woli, by tak myśleć (to do Adama M).


Tak się robi propagandę
Blogową twórczość prof. Senyszyn, można byłoby zbyć wzruszeniem ramion. Czegoż to ludzie nie wypisują w internecie! Cytowany tekst jest jednak fragmentem toczącej się w Polsce kampanii na rzecz legalizacji i dostępności zapłodnienia in vitro. Wydaje się, że myśl prof. Senyszyn jest następująca: „jestem za in vitro, a skoro Kościół się temu sprzeciwia, to trzeba uderzyć w jego wiarygodność”. A wzmianka o Bonifacym VIII i sekcjach zwłok nieźle się do tego nadaje, niezależnie od tego, czy jest prawdziwa, czy nie. Bo jeśli jest prawdziwa, to świetnie wpisuje się w scenariusz dyskredytacji Kościoła. A jeśli jest nieprawdziwa, to i tak mało kto się zorientuje, bo iluż Polaków ślęczy w bibliotekach nad dokumentami trzynastowiecznych papieży? Ja też nie miałbym o tym wszystkim pojęcia, gdyby nie profesor Uniwersytetu Opolskiego, ks. dr hab. Piotr Morciniec, który jest najprawdopodobniej jedynym polskim uczonym, który badał stanowisko Kościoła dotyczące sekcji zwłok od starożytności aż po czasy współczesne i przygotowuje na ten temat obszerną publikację. Uwzględnia ona także opinie zachodnich uczonych, którym nawet się nie śniło, że ten temat może się pojawić w kontekście polskich sporów o in vitro. Podsumowując, cień, który, jak się zdaje, miał w zamyśle misjonarki in vitro paść na Kościół, położył się raczej na jej własnej wiarygodności.


Posłanka Joanna Senyszyn tak bardzo chce zdyskredytować Kościół, że gotowa jest krytykować nawet... papieski dokument zakazujący gotowania ludzkich zwłok!
Pani poseł Joanna Senyszyn twierdzi w swoim blogu, że Kościół ma na sumieniu miliony ludzkich istnień m.in. dlatego, że hamował postęp medycyny, zakazując sekcji zwłok i transfuzji krwi. Posłanka SLD wyraźnie lubuje się w złośliwościach pod adresem biskupów i nie kryje, że jej ataki na Kościół mają jasny cel: chodzi o zdyskredytowanie go jako przeciwnika w staraniach o legalizację zapłodnienia in vitro.

Krew na rękach
Jeśli oskarża się kogokolwiek o to, że ma krew na rękach, to trzeba mieć naprawdę silne dowody. Takich w tekście pani poseł nie znalazłem. Znalazłem w nim natomiast następującą wzmiankę: „W 1299 r. papież Bonifacy VIII zakazał »sekcji zwłok jako czynności bezbożnej«, co wstrzymało na stulecia postęp medycyny i uniemożliwiło odkrycie skutecznych metod leczenia” – pisze prof. Senyszyn. Czy ma rację? Bonifacy VIII w 1299 r. rzeczywiście wydał bullę dotyczącą postępowania z ludzkimi zwłokami. Rzecz jednak w tym, że jedynie pośrednio dotyczyła ona kwestii anatomii i sekcji zwłok. Papieski zakaz dotyczył ówczesnej, dość makabrycznej praktyki, polegającej na gotowaniu zwłok, pobieraniu z nich organów i przechowywaniu ich w wybranych miejscach. Nie chodziło oczywiście o jakiekolwiek zwłoki, ale o ciała osób znaczących. Mógł to być ktoś, kto zmarł w opinii świętości, ale mógł to być także jakiś sławny rycerz czy szanowany władca. Posiadanie jego szczątków miało dla ich właściciela znaczenie polityczne – wzmacniało jego władzę i pozycję rodu.

Rycerz ugotowany
Papieski zakaz mógł dotyczyć także sytuacji, w której jakiś rycerz poniósł śmierć na dalekiej wyprawie, a jego towarzysze chcieli przynajmniej część jego ciała pochować w ojczystej ziemi. Bywało, że w tym celu dzielili oni i gotowali zwłoki. Tej praktyce sprzeciwił się Bonifacy VIII. To prawda, że w późniejszym czasie komentatorzy wyinterpretowywali z jego bulli zakaz przeprowadzania sekcji zwłok także w celach badawczych. Ale jeśli to robili, to na odpowiedzialność własną, a nie Kościoła. Ich działalność nie zahamowała jednak rozwoju medycyny. Przeciwnie: krótko po wydaniu bulli, bo już w 1302 r., w Bolonii dokonano pierwszej udokumentowanej sekcji zwłok. Kolejne miały tam miejsce w latach: 1306 i 1315. A 50 lat po wydaniu bulli Bonifacego VIII sekcję zwłok przeprowadził nie kto inny jak nadworny lekarz jego następcy, papieża Urbana V. Kościelna akceptacja praktyki sekcji zwłok nastąpiła w roku 1482. Czy to zbyt późno?

Nie, jeśli weźmie się pod uwagę ówczesny stan wiedzy medycznej oraz towarzyszącą papieżom i ich najbliższym doradcom świadomość wagi kościelnych orzeczeń w sprawach moralnych. Tak naprawdę to żaden wstyd nie znać szczegółów nauczania papieża Bonifacego VIII. Mało kto w Polsce ma o nich pojęcie. a pani prof. Senyszyn chyba nie należy do tego grona, skoro jest ekonomistą, a tematem jej pracy habilitacyjnej była konsumpcja żywności. Ale jeśli ktoś nie ma wiedzy o średniowiecznym nauczaniu moralnym Kościoła, to nie powinien się na jego temat wypowiadać. Podobnie ma się sprawa z przypisywaniem Kościołowi winy w związku z zakazem przeprowadzania transfuzji krwi. Nie znam dokumentu Urzędu Nauczycielskiego Kościoła, który by tego wprost zakazywał. Można raczej mówić, że przez długie lata Kościół dystansował się od takich praktyk.


Dokument zakazujący gotowania ludzkich zwłok!
Nauka nie wie, więc Kościół milczy
Rzecz w tym, że dopiero w 1901 r. austriacki uczony Karl Landsteiner odkrył grupy krwi, zaś antygeny krwi (Rh) odkryto dopiero w roku 1940. Od tego momentu można mówić o bezpiecznym dla pacjenta przetaczaniu krwi. Gdyby Kościół wcześniej zaaprobował transfuzję krwi jako metodę leczniczą, to podżyrowałby swoim autorytetem prowadzone na ślepo eksperymenty. Nie tylko w tej sprawie Kościół wstrzymywał się z wydawaniem ostatecznych rozstrzygnięć moralnych co do dopuszczalności metod leczenia. Podobna sytuacja dotyczy obecnie bioenergoterapii. Niektórzy ludzie Kościoła utrzymują, że metoda ta opiera się na ingerencji demonicznej. Takie jest wynikające z praktyki przekonanie egzorcystów. Ich duchowe doświadczenie to jednak dla Kościoła zbyt mało. Nie wydał on dokumentu zawierającego jednoznacznie negatywną ocenę moralną poddawania się przez wiernych takim praktykom. Dlaczego? Dlatego, że natura bioenergoterapii nie została dostatecznie zbadana przez naukę. Kościół zawiesił więc swój sąd. Ja sam, na własną odpowiedzialność, najgoręcej odradzałbym wizyty u bioenergoterapeutów. Ale jeśli chce się pozostać na gruncie oficjalnych dokumentów Kościoła, to można jedynie radzić wiernym, by rozważyli, czy warto ryzykować, a jeśli już się na to zdecydują - by jednocześnie badali stan swej duszy z udziałem kompetentnego kierownika duchowego.


Śr mar 06, 2019 12:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lip 09, 2014 11:23 am
Posty: 1526
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
merss napisał(a):
[ ale na koniec przywołam artykuł dotyczący roli hamulcowego nauki w postaci Kościoła.
[/i]



Oczywiście się rąbnąłem - Sykstus IV ( VI chyba nie zaistniał)

Warto dodać ,że sekcjonowany był papież Aleksander VI i Ignacy Loyola.
Franciszkanin Salimbeno opisał zastosowanie sekcji przy epidemii w Cremonie (XIII wiek)
Znany jest nawet przypadek sekcji z powodów religijnych- dość kuriozalny przypadek próby ustalenia czy w przypadku bliźniąt syjamskich chrzest był prawidłowy.

Wracając do wątku zasadniczego -są muzea anatomiczne, dostępne dla ciekawych.Jednak to coś innego niż cyrk objazdowy


Śr mar 06, 2019 1:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2290
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
No musze odszczekac, zakaz oparty byl na prawie rzymskiem wprowadzonym w 200 r.n.e., Kosciol go tylko po cichu akceptowal, az do momentu gdy zaczal zezwalac na pierwsze sekcje w celach badawczych w wiekach srednich.

Wracajac do wystawy i wszystkich insynuacji na jej temat napisanych jak zwykle przez forumowiczow ktorzy jej na oczy nie widzieli, stwierdzam ze dla mnie i mojej rodziny byl ona pouczajaca, rozszerzajaca wiedze na temat budowy czlowieka poza to czego nauczylismy sie na lekcjach biologii.
W naszym przypadku nie dam glowy czy byla to ta sama wystawa, w kazdym razie ciala byly spreparowane w podobny sposob, a cala wystawa miala miejsce w Science Center - specjalnym miejscu popularyzujacycm wiedze na temat nauk wchodzacych w tutejszy zakres "science" ( nauki matematyczno, fizyczno biologiczne ).


Śr mar 06, 2019 6:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2311
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Adam M. napisał(a):
No musze odszczekac, zakaz oparty byl na prawie rzymskiem wprowadzonym w 200 r.n.e., Kosciol go tylko po cichu akceptowal, az do momentu gdy zaczal zezwalac na pierwsze sekcje w celach badawczych w wiekach srednich.

Wracajac do wystawy i wszystkich insynuacji na jej temat napisanych jak zwykle przez forumowiczow ktorzy jej na oczy nie widzieli, stwierdzam ze dla mnie i mojej rodziny byl ona pouczajaca, rozszerzajaca wiedze na temat budowy czlowieka poza to czego nauczylismy sie na lekcjach biologii.
W naszym przypadku nie dam glowy czy byla to ta sama wystawa, w kazdym razie ciala byly spreparowane w podobny sposob, a cala wystawa miala miejsce w Science Center - specjalnym miejscu popularyzujacycm wiedze na temat nauk wchodzacych w tutejszy zakres "science" ( nauki matematyczno, fizyczno biologiczne ).

A do czego ci ta wiedza ktora rzekomo tam nabyles bedzie ci potrzebna?
Czy to nie byla tylko zwykla ciekawosc i zaspokojenie proznosci jesli do niczego ci to nie bylo potrzebne?

_________________
someone1@opoczta.pl


Śr mar 06, 2019 6:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Verbal napisał(a):
Wracając do wątku zasadniczego -są muzea anatomiczne, dostępne dla ciekawych.Jednak to coś innego niż cyrk objazdowy

A jaka jest różnica pomiędzy muzeum anatomicznym a taką wystawą? Jedyna jaką ja dostrzegam jest taka, że na wystawie Body Worlds ludzkie ciało, dzięki unikalnej metodzie konserwacji, naprawdę wygląda jak ludzkie ciało. To w muzeach oraz w prosektoriach wydziałów medycznych, już niekoniecznie.
sam2 napisał(a):
A do czego ci ta wiedza ktora rzekomo tam nabyles bedzie ci potrzebna?
Czy to nie byla tylko zwykla ciekawosc i zaspokojenie proznosci jesli do niczego ci to nie bylo potrzebne?

Wiedza o anatomii przydaje się choćby do tego, żeby wiedzieć jak jest zbudowana prostata :wink:

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


Śr mar 06, 2019 8:41 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 815
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Adam M. napisał(a):
Kazda z osob ktore oddaly swoje cialo do wykorzystania go na wystawie wyrazila na to zgode przed smiercia.


Mylisz się: https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/p ... 0p#slajd-1


Śr mar 06, 2019 9:14 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 787
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Czy potrafisz podać logiczny argument przeciwko tej wystawie, który nie odwoływałby się do estetyki, którą każdy ma własną, ani do religii, którą również każdy ma własną?

Jak dla mnie to jest kwestia etyki. Nie traktujmy człowieka na równi z przedmiotem.


Śr mar 06, 2019 10:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Viridiana napisał(a):
ak dla mnie to jest kwestia etyki. Nie traktujmy człowieka na równi z przedmiotem.

Człowiek opuścił ciało w momencie śmierci.

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


Śr mar 06, 2019 10:07 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 815
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Viridiana napisał(a):
ak dla mnie to jest kwestia etyki. Nie traktujmy człowieka na równi z przedmiotem.

Człowiek opuścił ciało w momencie śmierci.


Nie nie. Dusza opuszcza ciało w momencie śmierci. Człowiek = dusza + ciało.

PS. Istnieje hipoteza (niechrześcijańska) mówiąca o tym, że dusza opuszcza ciało również podczas snu. Sny natomiast to nic innego jak inne światy czy inny jeden świat, a więc wszystko co śnimy dzieje się naprawdę, tylko w innym wymiarze. Jeżeli ktoś umrze, to mówimy, że "zasnął na wieki." Może to oznaczać, że taka osoba śni już na stałe, a sny nie mają nic wspólnego z mózgiem, bo mózg jako część ciała umiera. Sen to wgląd w życie samej duszy i wgląd jak to będzie wyglądało po śmierci ciała.

Mówiąc krótko, gdy patrzymy na śpiącego człowieka to patrzymy tylko na ciało (zresztą duszy i tak nie da się zobaczyć nawet podczas jawy). Świadomość jest wtedy gdzie indziej, ale to już nie na temat.


Śr mar 06, 2019 10:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 787
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
ŚmiałyHarpunnik napisał(a):
Viridiana napisał(a):
ak dla mnie to jest kwestia etyki. Nie traktujmy człowieka na równi z przedmiotem.

Człowiek opuścił ciało w momencie śmierci.

Proszę, nie traktujmy tego, co kiedyś było człowiekiem, na równi z przedmiotem, jeśli wolisz.


Śr mar 06, 2019 11:01 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): N sty 20, 2019 1:59 pm
Posty: 1441
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wystawa Body Worlds
Viridiana napisał(a):
Proszę, nie traktujmy tego, co kiedyś było człowiekiem, na równi z przedmiotem, jeśli wolisz.

Dlaczego nie? Nie twierdzę, ze nie masz racji, ale jak byś to uzasadniła? Każda zasada służy jakiemuś celowi i w oderwaniu od niego nic nie znaczy.

_________________
Self care is also not arguing with people who are committed to misunderstanding you.


Śr mar 06, 2019 11:06 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL