Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 25, 2019 3:26 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 217 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
 Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie? 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12848
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie
To uproszenie, bo filary na których stoi Prawda są trzy: Biblia, nauczanie Kościoła właściwie rozumiane i Tradycja. I nikt nie jest zwolniony z myślenia. Rozeznanie duchowe znów obejmuje cztery elementy, ale wykluczenie rozumu czyni je bezwartościowym.
Pierwszy link to ilustruje


Pn sie 12, 2019 12:19 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 14, 2014 6:38 pm
Posty: 58
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie
merss napisał(a):
To uproszenie, bo filary na których stoi Prawda są trzy: Biblia, nauczanie Kościoła właściwie rozumiane i Tradycja. I nikt nie jest zwolniony z myślenia. Rozeznanie duchowe znów obejmuje cztery elementy, ale wykluczenie rozumu czyni je bezwartościowym.
Pierwszy link to ilustruje


Dokładnie, Droga Mersusiu. :-D

_________________
Bez Boga ani do proga.
Jezu, ufam Tobie.
Któż, jak Bóg!


Pn sie 12, 2019 12:24 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Pt cze 14, 2019 10:17 am
Posty: 120
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie
merss napisał(a):
To uproszenie, bo filary na których stoi Prawda są trzy: Biblia, nauczanie Kościoła właściwie rozumiane i Tradycja.


Nie żebym się czepiał, ale Apostoł Paweł piszę, że "filarem i podporą prawdy" jest Kościół, a nie Biblia, czy też inne rzeczy które wymieniłaś:

1 Tym 3,15
"(15) Gdybym zaś się opóźniał, [piszę], byś wiedział, jak należy postępować w domu Bożym, który jest Kościołem Boga żywego, filarem i podporą prawdy."

:)


So sie 17, 2019 3:40 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12848
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie
Spór w dzisiejszym Kościele sięga głęboko; samej antropologii. To dostosowanie się w nauczaniu do wizji człowieka' w świecie' i zmiana nauczania (mamy z tym już do czynienia) czy też dostosowanie człowieka do obrazu Boga wpisanego mu w serce i respektowanie Tradycji. W takim ukladzie pojęcie Kościół należy doprecyzowywać, bo obecnie mamy do czynienia z ogromnym zamieszaniem w teologii. To zamieszanie przenosi się na wiernych, którzy przestają widzieć Kościół jako gwarant Prawdy. Podałam więc pojęcie 'Kościół' rozpisane na jego elementy, bo prawda jest zdeponowana w takim właśnie Kościele. Nauczającym w trybie ciągłym (uwzględnia Tradycję), ale uzupełnianym o nowe, w oparciu o Biblię. Kościół obejmuje też charyzmatyczny i instytucjonalny a ten charyzmatyczny wyprzedza niejako instytucjonalny (Jan poczekał na Piotra aż zrozumie co się stało przy pustym grobie). Kościół rozumiany jest jako kręgi i taka definicja zupełnie zaciemnia człowiekowi widzenie. Jeden Kościół posiada zdeponowaną całość Prawdy, w innym są jego ziarna. Człowiek się w tym wszystkim gubi.

Pojęcie Kościół staje się nieostre, bo funkcjonuje wiele jego definicji. Ujęłam więc odrębnie to co stanowi Kościół:. Prawda zdeponowana jest w Kościele katolickim, ale rozumianym jako nauczającym w oparciu o antropologię człowieka w 'drodze', idącemu ku dojrzałości. Na tej drodze powinien go prowadzić Kościół rozumiany jak to podałam.


So sie 17, 2019 6:48 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 384
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie
Simon napisał(a):
Nie żebym się czepiał, ale Apostoł Paweł piszę, że "filarem i podporą prawdy" jest Kościół, a nie Biblia

Ja to widzę tak: "filarem i podporą prawdy [zapisanej w Biblii i Przekazie Ojców]" jest Kościół. Z czego wynika, że jeśli jakiś duchowny głosi błąd, to nie jest Kościołem, tylko heretykiem. Bo Kościół jest filarem i podporą prawdy (głoszonej od początku i zapisanej w Piśmie Św. i Przekazie). Błąd protestantów polega na tym, że myślą, że to oni są filarem i podporą prawdy zapisanej w Biblii, a nie Kościół wielowiekowy, mający sukcesję apostolską i przekazujący tę prawdę z pokolenia na pokolenie. Kwestia jest taka: kto jest filarem i podporą prawdy zapisanej w Piśmie i Przekazie Ojców? Kościół czy sekty powstałe później? Odpowiedź:

"...Kościołem Boga żywego, filarem i podporą prawdy" (1 Tym. 3:15).


Wt sie 20, 2019 1:23 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 384
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie
merss napisał(a):
To uproszenie, bo filary na których stoi Prawda są trzy: Biblia, nauczanie Kościoła właściwie rozumiane i Tradycja. I nikt nie jest zwolniony z myślenia.

Brawo. Biblia, niezmienne nauczanie Kościoła począwszy od Apostołów, które wykłada Biblię (część tego nauczania stała się drugą częścią Biblii), oraz Tradycja, czyli Przekaz tej Prawdy. Podporą Prawdy jest Kościół.

Pociągnijmy tę myśl dalej. Biblia pozostaje Biblią dopóki ktoś nie zmieni jej treści. Inaczej stałaby się anty-Biblią. Dalej, nauczanie Kościoła pozostaje nauczaniem Kościoła dopóki ktoś nie zmieni treści. Inaczej stałoby się anty-nauczaniem. Nie byłoby już nauczaniem Kościoła, bo nie byłoby już nauczaniem Apostołów i kolejnych pokoleń Kościoła. Nie byłoby już łączności z Korzeniem i Pniem Kościoła. Dalej, Przekaz Prawdy pozostaje Przekazem dopóki ktoś nie zmieni treści. Inaczej Przekaz stałby się anty-Przekazem, anty-Tradycją.

Oczywiście nie chodzi tu o zmianę treści drugorzędnych. Kościół otrzymał od Boga prawo związywania i rozwiązywania i wolno mu wprowadzać pewne zmiany, aby w zależności od okoliczności jeszcze bardziej podobać się Bogu (np. celibat obowiązkowy, a gdzie indziej nieobowiązkowy). Nie wolno jednak Kościołowi zmieniać tego, co zostało mu przekazane jako niezmienne (Gal. 1:8-9; Obj. 22:18-19). Są nauki i przykazania fundamentalne, których modyfikować nie wolno. Np. gdyby Kościół przyjął naukę protestancką o uczynkach, naukę ŚJ o Chrystusie, naukę zielonoświątkowców o Eucharystii i innych sakramentach, to zaparłby się Biblii, zaparłby się nauczania Kościoła w osobach Apostołów i stałby się nosicielem anty-Przekazu. Dlatego czujny musi być każdy osobiście, bo każdy musi sam ocenić, czy nauka mu podawana jest nauką Kościoła Apostolskiego, czy anty-nauką "Kościoła" anty-Apostolskiego.


Wt sie 20, 2019 2:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5412
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytanie tylko do ateistów: co robicie, gdy się zagubicie
merss napisał(a):
Co by się stało z wedrówką do Ziemi Obiecanej, gdyby faraon przygotował żydom eskortę pozwalając bezpiecznie się przemieszczać, pubudował most, dał zaopatrzenie na drogę? Pewnie szybko, by powrócili chwaląc faraona za jego dobroć i dalej żyli sobie w niewoli.

To co odczytuje człowiek za przeszkody, może być błogosławieństwem. Wiara nie zawsze jest wiarą a niewiara może zawierać owe niewidzialne przeszkody utrudniające znalezienie siebie i Boga. Tu nie ma schematów. jest twórcza niepewność. kiedy wchodzi się w schematy gubi się kreatywność i rozwój.

A co gdy przeszkody z upływem lat nie znikają?

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Wt sie 20, 2019 7:06 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 217 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL