Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt wrz 20, 2019 2:03 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 157 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Dlaczego Maryja - wydzielony 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Barney napisał(a):
serio, kult Maryi to dopiero IV wiek?

Skąd zatem napis grecki Kàire Maria w domu Maryi w Nazarecie pochodzący z przełomu I i II wieku, wyryty prawdopodobnie przez któregoś z pielgrzymów.? Inne odczytane fragmenty napisów to (po grecku) „na świętym miejscu Maryi napisałem” oraz armeńskie słowa „Dziewico piękna”

.
skąd podkreślenie dziewictwa Maryi i jej współrodzicielstwa Jezusa, skąd mowa o "tajemnicy Maryi" u Ignacego Antiocheńkiego, który zmarł w 107 roku (a więc żył w I wieku)?

.
Skąd przedstawienie Maryi jako Nowej Ewy u Justyna Męczennika (zmarł w 167 roku)

.
Skąd u Ireneusza z Lyonu (zmarł 202) cały wywód o Maryi jako Matki Nowej Ludzkości i Jej udziale w Dziele Zbawienia?

.
Skąd zachowane w katakumbach Priscylli (Rzym) obrazy Dobrego Pasterza, Orantki i Matki Bożej z roku mniej-więcej 210?




.
Skąd przedstwienia maryjne w malarstwie katakumbowym na przełomie II i III wieku; w hołdzie trzech Króli, w zwiastowaniu, w scenie tzw. velatio virginis (przyjęcie welonu oznaczającego poświęcenie się Bogu przez dziewicę), teksty orędownictwie Maryi?

.
skąd - znana do dziś - modlitwa "Pod Twoją obronę", która pochodzi z tego samego okresu?

.
Skąd u świętego Grzegorza (213-273) hymny chwalące Maryję?
Dwie próbki:

„Tyś jest blaskiem światła, Maryjo, we wzniosłym królestwie duchowym! W Tobie jest uwielbiony Ojciec, który nie zna początku i którego moc Cię zakryła. W Tobie doznaje adoracji Syn, któregoś nosiła wedle ciała. W Tobie jest wysławiony Duch Święty, który sprawił w Twoich wnętrznościach narodzenie wielkiego Króla. To dzięki Tobie, o pełna łaski, Trójca Święta i Współistotna mogła być poznana w świecie” /Hom. 2 in Annuntiat. Virg. Mariae: PG 10, 1169/

"Bądź pozdrowiona łaski pełna, Tyś naczyniem najwyższej niebieskiej radości. Bądź pozdrowiona łaski pełna, bo przez Ciebie przychodzi radość na wszystkie stworzenia, a ród ludzki przez Ciebie odzyskuje swą pierwotną godność"/Sermo 2 de Annunt/ (SC 87,15-4—162)

.
skąd Maryja w tekstach liturgicznych i chrzcielnych wyznaniach wiary u św.Hipolita (zmarł w 220 roku) ?

.
Skąd i Orygenesa (zmarł 258) tekst, który tak bardzo wzburzył Edena:
„Nikt nie może, mieć zrozumienia Ewangelii, pozostawionej Kościołowi przez św. Jana, jeśli nie przyjął Maryi za Matkę. Ponieważ należy być drugim Janem, koniecznym jest, aby być, jak Jan, nazwanym przez Jezusa Jezusem (tzn. Synem Maryi), ktokolwiek bowiem wedle prawdy sądzi o Maryi, wie, że nie miała Ona innego syna, krom Jezusa.”
Dzięki za ukazanie, jak prędko ODSTĘPSTWO WESZŁO DO KOŚCIOŁA! Oczywiście szło inną drogą, niż apostołowie i prorocy, ale jedni i drudzy zapowiadali, że nadejdzie!...
:-(

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


Śr sie 21, 2019 12:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14332
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Jasne. Facet wali poszkwil na Youtube, ktory to paszkwil propagujesz. Jak udowodniłem, że facet albo nie wie co mówi, albo kłamie, to "prędko ODSTĘPSTWO WESZŁO DO KOŚCIOŁA".

Masz rację: rzeczywiście rozmowa z Tobą nie ma sensu. Całkiem zwyczajnie fakty Cię nie interesują, zero refleksji nad tym, że usiłowano Cię okłamać.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr sie 21, 2019 1:00 pm
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Dałem link do nagrania, bo POD NIM jest moja dyskusja z Simonem - tylko dlatego link podałem, a nie po to, aby omawiać treść filmiku.
Kult maryjny jest kultem odstępczym - żadne Twoje "pisanki" tego nie zmienią!
Cześć!

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


Śr sie 21, 2019 1:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16872
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Eden napisał(a):
Kult maryjny jest kultem odstępczym (...)

Udowodnij tę tezę, albo odszczekuj te słowa i przepraszaj za pomówienie.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Śr sie 21, 2019 1:23 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Rembov/Yarpen - to moja odpowiedź:
https://youtu.be/_8E7qJxBDs0 = Biblia kontra "kult maryjny" (Część 1/2)

https://youtu.be/s-QlnOiqYFY = Historia kontra "kult maryjny" (Część 2/2)

Na tym kończę obecność w tym temacie; zdrowia życzę wszystkim :-D

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


Śr sie 21, 2019 1:36 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12932
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Nie rozmawiamy z linkami i nie odszukujemy w steku bełkotu odpowiedzi. Rzuciłeś oszczerstwem, więc się tłumacz, bo to przekroczenie regulaminowe. Zaprezentowaleś jedynie swoje uczucia niechęci. Nic poza tym.


Śr sie 21, 2019 1:42 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9189
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Eden napisał(a):
Dałem link do nagrania, bo POD NIM jest moja dyskusja z Simonem - tylko dlatego link podałem, a nie po to, aby omawiać treść filmiku.
Kult maryjny jest kultem odstępczym - żadne Twoje "pisanki" tego nie zmienią!
Cześć!

A protestantyzm jest ruchem heretyckim
A nagranie to stek bzdur i tego jak sobie to widza protestanci bez oparcia w Tradycji wczesnochrześcijańskiej.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Śr sie 21, 2019 1:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16872
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Eden napisał(a):
Rembov/Yarpen - to moja odpowiedź:
https://youtu.be/_8E7qJxBDs0 = Biblia kontra "kult maryjny" (Część 1/2)

https://youtu.be/s-QlnOiqYFY = Historia kontra "kult maryjny" (Część 2/2)

Prosiłem o dowody, a nie stek bzdur Fabiana Błaszkiewicza z YouTube.

Cytuj:
Na tym kończę obecność w tym temacie; zdrowia życzę wszystkim :-D

Czyli jak zwykle: Przyszedłeś nie po to, aby rozmawiać, ale żeby rzucić oszczerstwa na katolików i "nawracać" nas na "edenizm".

Symptomatyczne: Ilekroć prosi się jakiegoś protestanta o dowody, które potwierdzą jego oskarżenia pod adresem Kościoła katolickiego czy katolików, to momentalnie ucieka z tematu. Widać, zaraza, zdajecie sobie sprawę z faktu, że nie macie na na ich poparcie żadnych dowodów, a jedynie swoją wiarę.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Śr sie 21, 2019 1:44 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Widać, zaraza, zdajecie sobie sprawę z faktu, że nie macie na na ich poparcie żadnych dowodów, a jedynie swoją wiarę.

Dowody są np. w tych 2 nagraniach; jeśli myślisz, że teraz siądę, i będę przepisywał słowa Fabiana, abyś je mógł czytać, to... czekaj chwilkę, już zaczynam ;)

Wasza obrona odstępczych nauk jest zlepkiem prawdy i fałszu; trudno z tym walczyć, bo macie zawsze usprawiedliwienie: tak naucza tradycja, a my to przyjmujemy...
No to przyjmujcie - szerokiej drogi w tym wam nie życzę, ale otworzenia oczu: tak!

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


Śr sie 21, 2019 1:47 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4939
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Eden. Nie możesz pojąć tego że uznajesz tylko CZĘŚĆ Depozytu wiary - Biblię. Jest też i Tradycja - na bazie której powstała Biblia. Biblia zwiera Tradycję, ale nie całą. Tradycja to i te prawdy które nie zawsze są dosadnie napisane w Biblii, Tradycja to także sposób interpretacji Biblii. Ty tego nie uznajesz. No trudno, ale masz do tego prawo jak każdy wolny człowiek. Nie jesteś katolikiem i nie zamierzasz nim być, więc nie przekonasz nas (katolików). W sumie to paradne.. Ktoś kto nie dysponuje PEŁNIĄ wiary, tylko jej częścią - upiera się by katolicy zrezygnowali ze sporego kawałka swojego Depozytu, bo.. w tym kawałku który Ty uznajesz - nie ma nic o tym kawałku, który odrzuciłeś..
Odstępcą jest ten co odrzuca (fragmenty) wiary, a nie ten który je chce zachować. Było już.. Chrześcijaństwo ma już 2000 lat, a nie tak jak chcą odstępcy - 600 (tak mniej więcej).

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Śr sie 21, 2019 1:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16872
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Eden napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Widać, zaraza, zdajecie sobie sprawę z faktu, że nie macie na na ich poparcie żadnych dowodów, a jedynie swoją wiarę.

Dowody są np. w tych 2 nagraniach; jeśli myślisz, że teraz siądę, i będę przepisywał słowa Fabiana, abyś je mógł czytać, to... czekaj chwilkę, już zaczynam ;)

Tak, masz je przepisać, bo po pierwsze nikt nie będzie tracił ponad siedmiu i pół godziny na słuchanie kłamcy, którym jest Fabian Błaszkiewicz, a po drugie link do filmiku to nie jest dowód. Oskarżyłeś Kościół katolicki o odstępstwo, to teraz zaprezentuj na forum dowody, które potwierdzą zasadność Twoich zarzutów, albo odszczekuj i przepraszaj za pomówienia.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Śr sie 21, 2019 1:52 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Oskarżyłeś Kościół katolicki o odstępstwo, to teraz zaprezentuj na forum dowody, które potwierdzą zasadność Twoich zarzutów, albo odszczekuj i przepraszaj za pomówienia.
Dowody są na nagraniach; nie chcesz ich poznać - wybór Twój, ale już nie zawracaj mi głowy, bo nie będę odpisywał; rozumiemy się, (Ciachciacz -następnym razem ostrzeżenie)?!

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


Śr sie 21, 2019 1:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16872
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Eden napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Oskarżyłeś Kościół katolicki o odstępstwo, to teraz zaprezentuj na forum dowody, które potwierdzą zasadność Twoich zarzutów, albo odszczekuj i przepraszaj za pomówienia.
Dowody są na nagraniach(..)

Czyli nie masz dowodów, które mógłbyś zaprezentować, a to oznacza, że jesteś zwykłym oszczercą.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Śr sie 21, 2019 2:02 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 20, 2018 5:17 am
Posty: 339
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Eden napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Oskarżyłeś Kościół katolicki o odstępstwo, to teraz zaprezentuj na forum dowody, które potwierdzą zasadność Twoich zarzutów, albo odszczekuj i przepraszaj za pomówienia.
Dowody są na nagraniach(..)

Czyli nie masz dowodów, które mógłbyś zaprezentować, a to oznacza, że jesteś zwykłym oszczercą.
Możesz mnie dalej wyzywać... śmiało - ulżyj sobie, haha... :D
A jeśli nagrania nie są dla Ciebie dowodem, to trudno! (na szczęście np. w sądzie nagrania są dowodem w sprawie, ale wg Ciebie nagrania do nie dowód - masz jakieś dziwne pojmowanie rzeczy).
Nie pisz już, proszę, bo nie odpisze - to jest ostatni post; zdrówka życzę! :-)

_________________
Łaską jesteście zbawieni przez wiarę! Nie jest to waszą zasługą, lecz darem Boga.
Nie za dokonane czyny...
Ef 2,8-9


Śr sie 21, 2019 2:07 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn sie 18, 2014 7:51 pm
Posty: 459
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego Maryja - wydzielony
Syn Boży stał się Człowiekiem, żeby odkupić ludzkość. To znaczy, żeby w imieniu ludzkości umrzeć za sprawę wierności Ojcu i przywrócić dobre imię Bogu jako Stwórcy człowieka. Skoro Adam okazał się niewierny, to zakwestionował w ten sposób dobre imię Stwórcy. Podburzony przez Szatana Adam stworzył wrażenie, że jest stworzeniem wadliwym, a Bóg nieudolnym Stwórcą. Innymi słowy Diabeł, posługując się Adamem, próbował zniszczyć dobre imię Stwórcy w oczach aniołów, a następnie ludzi. Do dziś wielu ludzi przeklina Boga z powodu grzechów... ludzi. Tymczasem Bóg z góry chciał wybaczyć Adamowi i ludzkości niewierność, ale nie mogło się to stać bez zadośćuczynienia, przywrócenia Stwórcy dobrego imienia w oczach aniołów i ludzi. Skoro Adam okazał się niewierny mimo kary śmierci (przez drzewo), trzeba było, żeby drugi Adam, czyli Jezus Chrystus, okazał się wierny mimo kary śmierci (przez drzewo krzyża). Inaczej mówiąc, skoro pierwszy człowiek uległ pokusie Diabła i splamił imię Boga, trzeba było, żeby również CZŁOWIEK, pokonał Diabła i przywrócił Stwórcy dobre imię. A ponieważ żaden śmiertelnik nie mógł tego zrobić, bo znajdował się w mocy grzechu i śmierci, dlatego konieczne było, żeby Syn Boży stał się CZŁOWIEKIEM. Wiara w człowieczeństwo Chrystusa i w odkupienie przez Jego śmierć na krzyżu jest konieczna do zbawienia, bo przez tą wiarę utożsamiamy się z zadośćuczynieniem, bez którego nie ma przebaczenia. Nasze zadośćuczynienie Bogu polega na tym, że przez wiarę dajemy się zrodzić przez Chrzest w Chrystusie i odtąd możemy mówić, że byliśmy w Nim, gdy na krzyżu przywracał Bogu dobre imię swoją wiernością. Bo jeżeli jesteśmy z Niego zrodzeni, to znaczy, że byliśmy w Nim zanim nas zrodził. Czyli byliśmy w Nim na krzyżu. W ten sposób zadośćuczyniliśmy W NIM za grzech Adama i wszelkie grzechy, które przecież wynikły z tego grzechu pierworodnego. Czyli przez wiarę i Chrzest łączymy się z zadośćuczynieniem dokonanym przez Jezusa Chrystusa i uzyskujemy przebaczenie. Ale wyobraźmy sobie, że ktoś nie wierzy w tę logikę odkupienia, że nie wierzy w zadośćuczynienie dokonane przez Boga, który stał się Człowiekiem. Wyobraźmy sobie, że nie wierzy w człowieczeństwo Chrystusa albo nie wierzy w zadośćuczynienie przez wierność przypieczętowaną śmiercią. Znaczyłoby to, że taki niewierzący nie utożsamia się z zadośćuczynieniem dokonanym przez Jezusa Chrystusa. A jeśli się nie utożsamia, to znaczy, że nie zadośćczyni Bogu. Bóg chce wybaczyć każdemu, ale warunkiem pokuty i przebaczenia jest m.in. zadośćuczynienie. Nie ma zadośćuczynienia bez wiary w człowieczeństwo Chrystusa i bez wiary w Jego zadośćczyniącą śmierć na krzyżu. Dlatego nauka o Odkupieniu jest jedną z fundamentalnych prawd wiary, bez których nie ma zbawienia.

Ten długi wstęp był po to, żeby napisać, że akcentowanie roli Maryi (która była człowiekiem) wzmacnia naukę fundamentalną o człowieczeństwie Chrystusa. Jeśli uznajemy Maryję za naszą ludzką Matkę, to utwierdzamy wiarę w to, że Chrystus stał się Człowiekiem, bo z niej się narodził, a my z Niego przez wiarę i Chrzest. Istnieje łączność między nami a Maryją, pod warunkiem, że narodziliśmy się z Jezusa Chrystusa, który powiedział: "Oto matka twoja". Jeśli usuniemy Maryję z naszych serc i naukę z nią związaną, wtedy łatwiej nas zwieść herezją, jakoby Syn Boży nie stał się Człowiekiem. Oczywiście istnieje niebezpieczeństwo pójścia za daleko i uczynienia z Maryi bogini. Warto rozważyć, że gdyby Adam NIE zgrzeszył i Ewa zrodziłaby zdrową ludzkość, kolejne pokolenia uznawałyby ją za swą świętą Matkę i Królową. Żyłyby obok niej i oddawałyby jej cześć, lecz nie byłaby to cześć boska, równa czci należnej Bogu. Maryja zasługuje na większą cześć niż zasługiwałaby Ewa, lecz nadal nie może to być cześć boska. Tego Kościół się trzyma, problem jest tylko na poziomie katolicyzmu ludowego.


Śr sie 21, 2019 2:36 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 157 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL