Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 10, 2020 8:18 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  Następna strona
 Siła dowodów a możliwość istnienia Boga 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2266
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Andy72 napisał(a):
Jest "rozwiązanie", tak samo dziwne. Otóż redukcja jest czymś tak niesamowitym że działa również wstecz w czasie!, Czyli jak foton napotka detektor za szczeliną, to wstrecz w czasie zostanie wybrana szczelina.

Ale mowa była o tym, że to rozwiązanie jest wybierane, gdy istota świadoma może poznać dwa stany kwantowe jednocześnie.
Od 09:10 w filmie jest mowa o tym. Twoje cofanie się w czasie to tylko skutek, a dlaczego jest taka przyczyna?

Tak czy owak - w temacie świadomości nauka nie wskazuje, czy materia i świadomość są zależne, czy nie.
Póki co wiele wskazuje na to, że są to kwestie zależne. Np. możesz się odurzyć i mieć inne stany świadomości, które przecież generuje materialny mózg, co jest spowodowane materialną substancją.

Zresztą - zwierzęta podobno nie mają duszy, czyli składają się z samej materii. A świadomość mają ...

-----
lajkonik.2 napisał(a):
przepraszam napisał(a):
Jaki temat? Sam temat "Siła dowodów a możliwość istnienia Boga" to nonsens. Już o tym pisałem. Są argumenty nie ma dowodów, więc o czym tu pisać.


Jak to nie ma dowodów? Bóg się objawił ludzkości na wiele sposobów. Zmartwychwstanie Chrystusa jest dowodem na istnienie Boga.

A jakie są dowody na objawienie i zmartwychwstanie?

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Pt sie 16, 2019 9:29 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2172
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Nie sadze by swiadomosc "tu i teraz" u zwierzat, byla taka sama swiadomoscia jaka ma czlowiek.

Dowody na objawienie i zmartwychwstanie sa, problemem bywa ich akceptacja przez rozne osoby.

Tak jak kiedys pisalem, ze akceptujesz to co w ksiazkach nauka podaje onp. o wieku piramid, z czego wynika ze powstaly w epoce miedzi, wiesz ze miedzianym dlutem nie da sie kuc granitu, ale mimo to akceptujesz naukowe dowody, choc sa totalna bzdura.

_________________
someone1@opoczta.pl


Pt sie 16, 2019 9:54 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13519
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Teologiczna definicja człowieka definiuje go również poprzez świadomość odrębności, to jeden z elementów tej definicji. Nie chodzi tu o test lustra, którego pewien kociak nie zdał, bo chcial bawić się ze swoim odbiciem w lustrze. Są zwierzeta, które go zdają, posiadają świadomość i inteligencję, podejmują decyzje przystosowawcze a niektóre są wpisane w wyposażenie genetyczne. Człowiek nie tylko akcentuje swoje 'ja', ale ma też umiejętność wglądu w samego siebie; ludzie zewnętrzni tam nie wchodzą, żyją na zewnątrz siebie, bezrefleksyjnie. I zaprzeczają temu. Tak można człowieka ukształtować, że zewnętrzność świata przyjmuje jako swoje wlasne przemyślenie. Do czwartego roku życia to czynimy automatycznie, przyswajając sobie świat zewnętrzny jako swój.
Tu człowiek jest rzeczywiście inny niż opisująca jedność świata organicznego biologia.


Pt sie 16, 2019 11:29 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2266
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Tylko szkoda, że teologia przeczy świadomości zwierząt.
No właśnie- przeczy czy nie?
Pytania tego typu (tak/nie) są dla wierzących najtrudniejsze...

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Pt sie 16, 2019 1:00 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 602
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Teologia mówi tylko, że zwierzęta nie są osobami, natomiast jakąś samoświadomość mogą mieć.


Pt sie 16, 2019 1:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Irbisol napisał(a):
Tylko szkoda, że teologia przeczy świadomości zwierząt.
No właśnie- przeczy czy nie?
Pytania tego typu (tak/nie) są dla wierzących najtrudniejsze...

Katolicka przeczy duszy u zwierząt, świadomością zwierząt się nie zajmuje.


Pt sie 16, 2019 1:18 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13519
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Teologiczna definicja człowieka podaje, że posiada on duszę nieśmiertelną i wynikającą stąd świadomość odrębności. Temat był wałkowany kilka lat temu dość dokładnie w związku wskazywaniem liczby osób u bliźniąt syjamskich.
Teologia jest nauką, która korzysta z osiągnięć nauk doświadczalnych i nie utożsamia się z nimi. To są podstawy. Jest wobec nich wtórna, więc interpretacje mogą ulec zmianie, gdy rzetelnie prowadzone badania naukowe wskażą inną prawdę. Dotyczy to obszarów wspólnych.
Wiem, Irbisol, że potrafisz logicznie wyprowadzić z tego zajmowanie się zwierzętami, ale nie wnikam w tajemnice tej nauki.


Pt sie 16, 2019 1:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2266
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
feelek napisał(a):
Teologia mówi tylko, że zwierzęta nie są osobami, natomiast jakąś samoświadomość mogą mieć.

W takim razie teologia przyznaje, że świadomość może pochodzić z materii. A wręcz musi.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


Pt sie 16, 2019 3:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 01, 2018 12:38 pm
Posty: 2172
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Irbisol napisał(a):
feelek napisał(a):
Teologia mówi tylko, że zwierzęta nie są osobami, natomiast jakąś samoświadomość mogą mieć.

W takim razie teologia przyznaje, że świadomość może pochodzić z materii. A wręcz musi.

Jesli juz to z materii ozywionej, a jako taka wcale nie musi pochodzic od samej materii, tylko od czynnika ozywiajacego ta materie.

_________________
someone1@opoczta.pl


Pt sie 16, 2019 4:26 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 706
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Irbisol napisał(a):
lajkonik.2 napisał(a):
przepraszam napisał(a):
Jaki temat? Sam temat "Siła dowodów a możliwość istnienia Boga" to nonsens. Już o tym pisałem. Są argumenty nie ma dowodów, więc o czym tu pisać.


Jak to nie ma dowodów? Bóg się objawił ludzkości na wiele sposobów. Zmartwychwstanie Chrystusa jest dowodem na istnienie Boga.

A jakie są dowody na objawienie i zmartwychwstanie?


Dowodem na zmartwychwstanie Chrystusa, jest to ze w niedzielny poranek, po ukrzyżowaniu Chrystusa był pusty grób.


Pt sie 16, 2019 7:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 1942
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
merss napisał(a):
Bądź łaskaw nie pisać już w tym wątku

Ja bym widzial swiatlo w tunelu jezeli chodzi o naszego przyjaciela. Wiaze sie to z jego stwierdzeniem: "gdy już się pojawił uruchomił proces, który jak przewrócone kostki domina doprowadził do powstania człowieka'
nawiazujacym do kostek domina.


Pt sie 16, 2019 11:49 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 16, 2017 8:50 pm
Posty: 706
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Irbisol napisał(a):
Tylko szkoda, że teologia przeczy świadomości zwierząt.
No właśnie- przeczy czy nie?
Pytania tego typu (tak/nie) są dla wierzących najtrudniejsze...


duszę posiada wszystko to, co żyje, a więc zwierzęta też. Ale między duszą zwierzęcą i duszą ludzką zachodzi kolosalna różnica, jak między niebem i ziemią. Dusza zwierzęca – to dusza zmysłowa (sensytywna), która organizuje ciało, posiada czucie, poznaje otaczający świat, wprawia ciało w ruch i posiada zmysły. W przeciwieństwie do duszy ludzkiej, która jest nieśmiertelna, dusza zwierzęca ginie bezpowrotnie, gdy zwierzę umiera


https://www.katolik.pl/czy-zwierzeta-ma ... 16,cz.html


So sie 17, 2019 4:31 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13519
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
robaczek2 napisał(a):
merss napisał(a):
Bądź łaskaw nie pisać już w tym wątku

Ja bym widzial swiatlo w tunelu jezeli chodzi o naszego przyjaciela. Wiaze sie to z jego stwierdzeniem: "gdy już się pojawił uruchomił proces, który jak przewrócone kostki domina doprowadził do powstania człowieka'
nawiazujacym do kostek domina.

Ja też widzę śwatło w tunelu. Mam nadzieję, że w końcu się odnajdzie. Szuka światła, ale nie dostrzega kamieni o które się potyka. Musi je wyrzucić z wlasnej torby. Potrzebuje takich osób jak ty, a ja jestem niestety trochę inna. Mam nadzieję, że mu nie zaszkodzę. :)


So sie 17, 2019 7:00 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Irbisol napisał(a):
feelek napisał(a):
Teologia mówi tylko, że zwierzęta nie są osobami, natomiast jakąś samoświadomość mogą mieć.

W takim razie teologia przyznaje, że świadomość może pochodzić z materii. A wręcz musi.
Podoba mi się jak zawsze twoje przekonania i opinie układaja się drogą spirali ześlizgując się w dół wiru, na którego dnie drzemie stary, klasyczny marksizm-leninizm, który nauczał, że nie zaprzecza istnieniu ducha, tylko mówi, że duch jest pochodną materii (a nie jak w teologii katolickiej materia jest pochodną ducha).


So sie 17, 2019 9:05 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 4:22 pm
Posty: 2266
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Siła dowodów a możliwość istnienia Boga
Wespecjan napisał(a):
Irbisol napisał(a):
feelek napisał(a):
Teologia mówi tylko, że zwierzęta nie są osobami, natomiast jakąś samoświadomość mogą mieć.

W takim razie teologia przyznaje, że świadomość może pochodzić z materii. A wręcz musi.
Podoba mi się jak zawsze twoje przekonania i opinie układaja się drogą spirali ześlizgując się w dół wiru, na którego dnie drzemie stary, klasyczny marksizm-leninizm, który nauczał, że nie zaprzecza istnieniu ducha, tylko mówi, że duch jest pochodną materii (a nie jak w teologii katolickiej materia jest pochodną ducha).

Najwyraźniej marksizm-leninizm jest tożsamy z religią. Bo jedno i drugie stwierdza, że nie potrzeba duszy, żeby istniała świadomość.
No chyba że np. meduza też ma duszę.

------------

lajkonik.2 napisał(a):
Dowodem na zmartwychwstanie Chrystusa, jest to ze w niedzielny poranek, po ukrzyżowaniu Chrystusa był pusty grób.

I to jest wg ciebie jedyne wytłumaczenie pustego grobu?
Pooglądaj sobie trochę filmów - w fabułach często są puste groby i wcale nie dlatego, że delikwent zmartwychwstał. No chyba że to zombie-horror, ale to z definicji jest zmyślone.

_________________
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"


So sie 17, 2019 9:15 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 276 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL