Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 10, 2020 2:08 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1449 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 97  Następna strona
 obrazy i rzeźby w Kościele 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 24, 2006 12:53 pm
Posty: 362
Lokalizacja: z miasta nad Rawą
Post 
Ręka napisał(a):
Ciach
Być może chodzi o czyściec. Lecz zaraz pewnie odrzekniesz, że czyściec nie istnieje.

Pozdrawiam,
Pasiu

_________________
Obrazek


Pn mar 03, 2008 12:36 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 18, 2006 2:31 am
Posty: 171
Lokalizacja: Kontrreformacja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post 
Ręka napisał(a):
Ciach.

W tej przypowieści Jezus stwierdza wyraźnie, że Abraham, Łazarz i bogacz żyli:
Cytuj:
Łk 16:25-31
25. Lecz Abraham odrzekł: Wspomnij, synu, że za życia otrzymałeś swoje dobra, a Łazarz przeciwnie, niedolę; teraz on tu doznaje pociechy, a ty męki cierpisz.
26. A prócz tego między nami a wami zionie ogromna przepaść, tak że nikt, choćby chciał, stąd do was przejść nie może ani stamtąd do nas się przedostać.
27. Tamten rzekł: Proszę cię więc, ojcze, poślij go do domu mojego ojca.
28. Mam bowiem pięciu braci: niech ich przestrzeże, żeby i oni nie przyszli na to miejsce męki.
29. Lecz Abraham odparł: Mają Mojżesza i Proroków, niechże ich słuchają.
30. Nie, ojcze Abrahamie - odrzekł tamten - lecz gdyby kto z umarłych poszedł do nich, to się nawrócą.
31. Odpowiedział mu: Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą.
(BT)

Łazarz żyje i cierpi. Prosi Abrahama, aby przestrzec przed męką swoich braci. Słowa Jezusa są dużo bardziej normatywne niż słowa Proroków. Jezus jest Bogiem.

Cytuj:
Ciach.

Żeby z nimi porozmawiać wcale nie musiałby ich wskrzeszać. Bóg jest wszechmogący.

Cytuj:
Ciach

W sytuacjach o których mówisz zazwyczaj myślałem, że już jest dzień jutrzejszy. Poza tym coś Ci się pomieszało. Chyba zapominasz, że Jezus jest Bogiem. Uważasz, że się pomylił?

Twoje wypowiedzi to fanaberie nie mające nic wspólnego z wiarą chrześcijańską.

_________________
Objawienia.info: poznaj objawienia prywatne uznane przez Kościół katolicki


Pn mar 03, 2008 10:44 am
Zobacz profil WWW
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 18, 2006 2:31 am
Posty: 171
Lokalizacja: Kontrreformacja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post 
Właśnie zauważyłem, że doktryna "pamięci" została wypracowana przez Świadków Jehowy:
http://dyskusje.katolik.pl/viewtopic.php?t=11938&start=15

_________________
Objawienia.info: poznaj objawienia prywatne uznane przez Kościół katolicki


Pn mar 03, 2008 11:26 am
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lut 18, 2008 1:55 pm
Posty: 18
Post 
Ciach - j.w.


Wt mar 04, 2008 11:02 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 18, 2006 2:31 am
Posty: 171
Lokalizacja: Kontrreformacja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post 
Ręka napisał(a):
Ciach.

Droga Ręko. Przestań szerzyć herezję jehowitów. To jest forum chrześcijańskie. Prawdziwi Chrześcijanie uznają Trójcę Świętą. Wasz przekład jest niezgodny z greckim oryginałem.
Ku rozwadze:
Cytuj:
Jn 5:23
23. aby wszyscy oddawali cześć Synowi, tak jak oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał.
(BT)

Obudź się wreszcie. Weź paralelny przekład z wersją grecką. Sprawdź, że macie sfałszowane Pismo. Potem wróć i przeproś wszystkich.

_________________
Objawienia.info: poznaj objawienia prywatne uznane przez Kościół katolicki


Wt mar 04, 2008 2:37 pm
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 9:15 pm
Posty: 507
Lokalizacja: Stolica
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post 
Skończmy Offtopy. Przypominam, że temat wątku brzmi:
obrazy i rzeźby w kościele
Powrót Offtopów będzie znaczył, że podstawowy temat już się wyczerpał.

_________________
Boże, użycz mi Pogody Ducha!


Wt mar 04, 2008 2:43 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lut 18, 2008 1:55 pm
Posty: 18
Post 
Ciach - to jest forum dla chrześcijan


Śr mar 05, 2008 2:25 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt paź 30, 2007 3:35 pm
Posty: 54
Lokalizacja: Rzeszów
Post 
Osobiście nie mam nic przeciwko obrazom w zborach luterańskich. Dlaczego? Bo nikt nie traktuje ich inaczej jak tylko ilustrację, jak to określił papież Grzegorz Wielki "Biblię dla ubogich". Choć dla bezpieczeństwa warto i nad tym się zastanowić, bo grzeszna natura każe człowiekowi materializować wszystko, nawet to, co niematerialne. Warto zajrzeć do protestanckich sal zborowych, by zrozumieć, że można znacznie łatwiej zbliżyć się do Słowa Bożego wyobraźnią i sercem niz obrazem czy rzeźbą.

_________________
Tu znajdziesz Dekalog żydowski


Cz mar 06, 2008 9:15 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 13, 2002 1:07 pm
Posty: 103
Lokalizacja: Gdynia
Post 
Kto porównuje "kult" obrazów w starożytnym Izraelu do współczesnej roli obrazów ten nie wie czym był ten kult wówczas, a jaka jest rola obrazu dziś.
A już szczególnie bawią mnie mądrale którzy twierdzą że jest to "bałwochwalstwo".
Otóż nie spotkałem w swoim niemal półwiecznym życiu ANI JEDNEJ OSOBY która uważałaby rzeźbę czy obraz za Boga - a o to chodziło w ST ze sprawą np. Złotego CIelca.

_________________
pozdrawiam,
Marek
http://www.analizy.biz/marek1962
Katalog artykułów http://www.analizy.biz/katalog


So mar 08, 2008 5:01 pm
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): N kwi 23, 2006 6:01 pm
Posty: 130
Post 
Marek MRB napisał(a):
Kto porównuje "kult" obrazów w starożytnym Izraelu do współczesnej roli obrazów ten nie wie czym był ten kult wówczas, a jaka jest rola obrazu dziś.


No to oświeć wszystkich czytaczy i wyjasnij prawidłową rolę obrazów, oraz zgodność tego kultu z podanym przez Pana w Ewangeliach zakazem proskynesis i latreji wobec posągów i obrazów.

Cytuj:
A już szczególnie bawią mnie mądrale którzy twierdzą że jest to "bałwochwalstwo".


Przecież kronikarze i pamiętnikarze pozostawili po sobie opisy praktyk kultowych w Polszcze. Taki np. A. Moszczyński w wydanym w 1905 r. pamiętniku (Pamiętnik do historyi polskiej w ostatnich latach panowania Augusta III i pierwszych Stanisława Poniatowskiego), że księża „ogłaszali cuda i zjawienia, np. jakoby jednej figurze Pana Jezusa w Kcyni w Wielkopolsce włosy rosły i że je co rok ustrzygać muszą, u dominikanów w Poznaniu, że zęby rosną, a w innych miejscach, ze płacze.”
W ten sposób zalecano kult obrazów a ubodzy kmieciowie modlili sie do obrazów jak do Boga (Ojcze nasz do figur, etc.)

Kult obrazów w Polsce ma nawet i teraz w niektóryc hmiejscach takie cechy. Obrazy są przecież traktowane jako cudowne amulety, etc.
Jeśli nie jest to bałwochwalstwo - to co nim jest?


Pn mar 10, 2008 1:15 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 13, 2002 1:07 pm
Posty: 103
Lokalizacja: Gdynia
Post 
No i widzisz ? Nie rozumiesz :D
Spotkałeś kiedyś KOGOKOLWIEK kto uważałby że obraz czy rzeźba jest Bogiem ? Tak czy nie ?

_________________
pozdrawiam,
Marek
http://www.analizy.biz/marek1962
Katalog artykułów http://www.analizy.biz/katalog


Pn mar 10, 2008 1:31 am
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): N kwi 23, 2006 6:01 pm
Posty: 130
Post 
Marek MRB napisał(a):
No i widzisz ? Nie rozumiesz :D
Spotkałeś kiedyś KOGOKOLWIEK kto uważałby że obraz czy rzeźba jest Bogiem ? Tak czy nie ?


Niech na to pytanie wypowiedza się sami zainteresowani - kim dla nich jest obraz Jezusa. Czy magiczną kulą, przez która Jezus na nich patrzy, czy wrotami do nieba, etc.

Gdyby obrazy rzeczywiście pełniły funkcję katechetyczną (pomocniczą) ludzie byliby w stanie modlić się bez nich. A jednak tak nie jest. Katolicy i prawosławni NIE POTRAFIĄ I NIE MOGA SIĘ MODLIĆ BEZ OBRAZÓW I IKON. obrazy są dla ludzi narkotykiem bez którego nie potrafią modlić się. A więc obrazy te są ich bożkami.

Dodaj do tego pielgrzymki do cudownych obrazów, modlitwy do cudownych obrazów, koronacje cudownych obrazów. etc. Toż to wiadomo co.


Pn mar 10, 2008 7:28 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 13, 2002 1:07 pm
Posty: 103
Lokalizacja: Gdynia
Post 
Turretin napisał(a):
Niech na to pytanie wypowiedza się sami zainteresowani
Nie. Ty pleciesz te głupoty, więc Ty odpowiedz.
Turretin napisał(a):
Katolicy i prawosławni NIE POTRAFIĄ I NIE MOGA SIĘ MODLIĆ BEZ OBRAZÓW I IKON. obrazy są dla ludzi narkotykiem bez którego nie potrafią modlić się.
To już jest kłamstwo. Radzę, sprostuj póki jeszcze jesteś w drodze...

_________________
pozdrawiam,
Marek
http://www.analizy.biz/marek1962
Katalog artykułów http://www.analizy.biz/katalog


Pn mar 10, 2008 7:36 pm
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): N kwi 23, 2006 6:01 pm
Posty: 130
Post 
Marek MRB napisał(a):
Turretin napisał(a):
Niech na to pytanie wypowiedza się sami zainteresowani
Nie. Ty pleciesz te głupoty, więc Ty odpowiedz.


Ja nie kłaniam się obrazom i nie wiem co czciciele obrazów w nich widzą.
Nie jestem skłonny oceniać tych ludzi według swego widzimisię - do czego są tak skorzy poddani papieża wobec niekatolików. Moge jedynie wyciągnąć wnioski na podstawie zachowań czcicieli obrazów.
Co też czynię. A czym, lub kim jest dla nich obraz mogą najlepiej powiedzieć oni sami.


Marek MRB napisał(a):
Turretin napisał(a):
Katolicy i prawosławni NIE POTRAFIĄ I NIE MOGA SIĘ MODLIĆ BEZ OBRAZÓW I IKON. obrazy są dla ludzi narkotykiem bez którego nie potrafią modlić się.
To już jest kłamstwo. Radzę, sprostuj póki jeszcze jesteś w drodze...


Czy katolicy rzymscy o ortodoski mogą się modlić bez ikon/obrazków i posągów/krucyfiksów?

Przecież w każdym rzymskokatolickim domu w Polszcze jest co najmniej jeden krucyfiks i jeden obraz. Spróbuj to usunąć i powiedzieć ij, by sie modlili bez tego. Dostaniesz w najlepszym razie wiązankę, jeśli nie płaskacza.


Wt mar 11, 2008 12:07 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 13, 2002 1:07 pm
Posty: 103
Lokalizacja: Gdynia
Post 
Krótko mówiąc nie znasz nikogo kto by uważał obraz czy rzeźbę za Boga, ale tego nie przyznasz wprost bo to Ci nie pasuje do dyskusji...
To tyle jeśli idzie o Twoją uczciwość dyskusji.
Cytuj:
Czy katolicy rzymscy o ortodoski mogą się modlić bez ikon/obrazków i posągów/krucyfiksów?

Przecież w każdym rzymskokatolickim domu w Polszcze jest co najmniej jeden krucyfiks i jeden obraz.
Jaaaasne. W każdym polskim domu jest stół. Z tego jasno wynika że polacy nie mogą jeść bez stołu- i bez niego umarliby z głodu.
To tyle jeśli chodzi o Twoją logikę.

W takie "dyskusje" baw się sam.
EOT[/quote]

_________________
pozdrawiam,
Marek
http://www.analizy.biz/marek1962
Katalog artykułów http://www.analizy.biz/katalog


Wt mar 11, 2008 12:49 am
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1449 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 97  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL