Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 31, 2020 4:02 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1818 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 118, 119, 120, 121, 122
 Dosłownie/ nie dosłownie 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 07, 2012 10:52 pm
Posty: 2433
Lokalizacja: Mojego motta nauczyłem się w Kościele Rzymsko-Katolickim
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Dosłownie/ nie dosłownie
Solny napisał(a):
A jednak właśnie do tych zagubionych i głupich mówił Pan Jezus w przypowieściach.
Przystąpili do Niego uczniowie i zapytali: «Dlaczego w przypowieściach mówisz do nich?»On im odpowiedział: «Wam dano poznać tajemnice królestwa niebieskiego, im zaś nie dano. Bo kto ma, temu będzie dodane, i nadmiar mieć będzie; kto zaś nie ma, temu zabiorą również to, co ma. Dlatego mówię do nich w przypowieściach, że otwartymi oczami nie widzą i otwartymi uszami nie słyszą ani nie rozumieją. Tak spełnia się na nich przepowiednia Izajasza:
Słuchać będziecie, a nie zrozumiecie,
patrzeć będziecie, a nie zobaczycie.


Bo może już nic im nie zostało,
a reszta miała być im zabrana.
Może za całokształt wcześniejszy
wyrok na nich już zapadł.
Kara.

_________________
Wygląda na to, że jestem prymitywnym katolikiem.
Od Rz 10,09 do Rz 10,11. Od Dz 15,07 do Dz 15,31


Pt maja 01, 2015 3:32 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 16, 2013 11:45 pm
Posty: 824
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Dosłownie/ nie dosłownie
Jeszcze na chwilę wrócę do sprawy obecności Izraelitów w Egipcie i Exodusu. Prawda jest taka, że nauka nie potrafi niczego pewnego na ten temat powiedzieć. Podręczniki, także akademickie, roją się od słów "prawdopodobnie", "być może", "może więc" i nie sposób oprzeć się wrażeniu, że wszelkie teorie naukowe na ten temat są budowane na siłę.

Czy Hyksosi, jako Semici zachodni byli przodkami biblijnych Izraelitów? Niech ktokolwiek spróbuje coś w miarę pewnego na ten temat powiedzieć - nie da się.
Może i jest coś na rzeczy, ale wtedy mielibyśmy przesunięcie Exodusu parę wieków wcześniej. I to akurat nie byłoby takie bezsensowne, bo pokrywałoby się z chronologią biblijną. Do tego ładnie zgadzałoby się z archeologicznym datowaniem zniszczenia Jerycha - bo takie zniszczenie jest widoczne w jednej z warstw.

@pies powie - Hyksosi nie byli niewolnikami, ale władcami Egiptu. Tak podaje wersja egipska - a mamy jakaś inną? Może i oficjalna i poprawna politycznie wersja egipska, nie ma wiele wspólnego z tym jak było naprawdę - wiadomo: nieważne kto wygrał wojnę, ważne, kto pisze historię.

Pisane źródła alternatywne do historii Egiptu pojawiają się dopiero, jeśli dobrze pamiętam, w VII w. p.n.e - w Grecji. Pozostaje więc w zasadzie tylko konfrontacja z archeologią i jej niepewnymi metodami datowania.

Biblia podaje prawdę, także historyczną, z całą pewnością. Zawsze jednak jest sprawa rozłożenia akcentów, która bierze się z optyki tego, kto historię zapisuje. Tekst pisany ręką babilończyka, będzie różnił się od tekstu pisanego przez Izraelitę (czy jego przodka).
Biblia jest pismem natchnionym, jednak w procesie powstawania przechodzi też przez ludzkie ręce.

Wśród zwolenników bardzo dosłownego odczytywania Pisma, popularne są też (jak mi się zdaje) objawienia Katarzyny Emmerich. Ale i u niej widać, jak wielki wpływ na kształt Pisma, mieli jej późniejszy redaktorzy. O Hiobie pisze:

Cytuj:
Historię jego życia i jego rozmowy z Bogiem spisywali obszernie dwaj najwierniejsi słudzy jego, którzy jakoby podskarbimi byli, a spisywali wszystko tak, jak z ust jego własnych słyszeli. Owi dwaj słudzy nazywali się Hai i Uis lub Ois. Pisali na korach. Tę historię uważano wśród potomków jego za bardzo świętą, a przeszła ona, od rodu do rodu, aż do Abrahama; także w szkole Rebeki podług tej historii niewiasty kananejskie pod względem poddawania się doświadczeniom Bożym pouczano.

W ten sposób ta historia przez Jakuba i Józefa przeszła na dzieci Izraela do Egiptu, a Mojżesz, skróciwszy ją, na inny sposób na użytek Izraelitów wśród ich ucisku w Egipcie i dolegliwości na puszczy ułożył; była bowiem daleko obszerniejszą i zawierała w sobie wiele, czego by nie byli zrozumieli i co by dla nich nie było pożytecznym. Zaś Salomon tę historię jeszcze raz zupełnie przerobił, wiele rzeczy opuszczając, wiele też od siebie dodając. Tak ona prawdziwa historia stała się księgą budującą, pełną mądrości Joba, Mojżesza i Salomona, zaś właściwą historię Joba trudno było w niej znaleźć, albowiem także co do nazw kraju i ludów zbliżała się teraz bardziej ku ziemi Kanaan, wskutek czego Joba za Edomitę miano.


So maja 02, 2015 9:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): N wrz 08, 2013 6:41 pm
Posty: 752
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Dosłownie/ nie dosłownie
Anawim napisał(a):
Jeśli ktoś zakłada, że teksty Pisma Świętego są dosłownie słowami Boga (czyli, że Bóg formułuje zdania w ludzkim języku), to powinien odwoływać się do tekstu źródłowego, a nie do tłumaczenia.

Dlaczego? Bo założenie o dosłowności przekładu jest błędne, patrz "niezdeterminowanie przekładu" Quine'a.

Nie musi tak być. Otóż chrześcijanin czyta Pismo Święte szukając prawdy. Wie jednocześnie, że cokolwiek zrozumieć i w cokolwiek uwierzyć może jedynie dzięki Bogu. I wie również, że Bóg używa dowolnych sposobów przedstawienia nam prawdy o Sobie i że może nam pozwolić poznać prawdę, nawet jeśli nie przeczytamy ani jednego zdania Biblii.

Kiedy zatem czytamy Biblię, to o tyle rozumiemy znaczenie Słowa Bożego, o ile Słowo Boże pozwala nam się poznać. A nic nie stoi na przeszkodzie, żeby pozwoliło nam się poznać poprzez inny język niż oryginalny.


Pn maja 04, 2015 12:05 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 1818 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 118, 119, 120, 121, 122


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL