Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 10, 2020 2:06 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 253 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona
 Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18403
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
rol23mak napisał(a):
Małgosia napisał(a):
sahcim napisał(a):
Wow...
kolejna herezja rol23mak'a: "Bóg jest miłosierny ale tylko do pewnego momentu" ! ! !
Rol23mak ustalił własnie Bogu granice w Jego nieskończenie doskonałej naturze, poza którą(wg rol23maka) Bóg miłosierny nie jest już tym samym Bogiem miłosiernym, bo(wg rol23mak'a chyba) kończy to, co określa istotę Boga, tzn Jego nieskończoność w tym, kim jest od zawsze czyli Miłosierdziem...

No własnie. 8O Ciekawe co z tym łotrem na krzyżu :mrgreen:


Ten łotr na krzyżu miał ogromne szczęście, że spotkał Jezus tuż przed śmiercią i się nawrócił a Jezus wybaczył mu grzechy. Dlatego zostanie zbawiony.

O, a to kolejny popis braku wiedzy. Ten łotr dostąpił zbawienia jeszcze tego samego dnia, w którym zawiśli razem z Chrystusem na krzyżach. Gdybyś zapomniał, to Jezus powiedział "jeszcze dziś będziesz ze mną w raju", a nie "kiedyś będziesz ze mną w raju".


Cz lut 12, 2015 9:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm
Posty: 1197
Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Yarpen Zirgin napisał(a):
O, a to kolejny popis braku wiedzy. Ten łotr dostąpił zbawienia jeszcze tego samego dnia, w którym zawiśli razem z Chrystusem na krzyżach. Gdybyś zapomniał, to Jezus powiedział "jeszcze dziś będziesz ze mną w raju", a nie "kiedyś będziesz ze mną w raju".


Nie mógł dostąpić zbawienia, bo to byłoby sprzeczne z tym co mówi Pismo Święte na temat zbawienia. W Piśmie Świętym jest napisane: Zaprawdę, powiadam ci dziś; będziesz ze Mną w raju. Czyli nie chodzi o to, że on będzie dziś w raju, tylko że powiada dziś.

_________________
Nie lękajcie się walczyć ze złem.


Cz lut 12, 2015 9:53 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6455
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Bzdura; przecież cały gwóźdź programu polega na tym że DZIŚ, a nie że kiedyś. Podobnie gdy Jezus mówił o 77 razach wybaczenia zamiast siedmiu.


Cz lut 12, 2015 9:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10960
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
rol23mak napisał(a):
sahcim napisał(a):
sahcim napisał(a):
kolejna herezja rol23mak'a: "Bóg jest miłosierny ale tylko do pewnego momentu" ! ! !
Rol23mak ustalił własnie Bogu granice w Jego nieskończenie doskonałej naturze, poza którą(wg rol23maka) Bóg miłosierny nie jest już tym samym Bogiem miłosiernym, bo(wg rol23mak'a chyba) kończy to, co określa istotę Boga, tzn Jego nieskończoność w tym, kim jest od zawsze czyli Miłosierdziem... :no:
W związku z tym co tutaj kolega rol23mak pisze prosił bym o jego odpowiedź na pytanie:
[b]czy rol23mak wyznaje wiarę w Boga, który jest Trójcą Osób Boskich...
tzn czy rol23mak wierzy i wyznaje, że:
Osoby Boskie nie dzielą między siebie jedynej Boskości, ale każda z nich jest całym Bogiem: "Ojciec jest tym samym, co Syn, Syn tym samym, co Ojciec, Duch Święty tym samym, co Ojciec i Syn, to znaczy jednym Bogiem co do natury" (DS 530. Sobór Konstantynopolitański II (553): DS 421). "Każda z trzech Osób jest tą rzeczywistością, to znaczy substancją, istotą lub naturą Bożą" (Synod Toledański XI (675)....??
Nie zastanawiałem się nad tym nigdy głębiej, wiec nie będę się wypowiadał. Staram się nie wypowiadać na tematy, na których się nie znam.
Wow...nie zastanawiałeś się nigdy nad tym, czy Bóg jest Trójcą Osób Boskich, tzn że Osoby Boskie nie dzielą między siebie jedynej Boskości, ale każda z nich jest całym Bogiem...??
Toż to podstawa Chrześcijaństwa, i bez ustosunkowania się(określenia się) do tego czy wyznaje się jako Prawdę to, co zostało przez Kościół uznane odnośnie Boga(Jego natury), Twój udział w "górnych" wątkach wg mojego mniemania staje pod znakiem zapytania... :roll:
Zatem jeszcze raz proszę o odpowiedź...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Ostatnio edytowano Cz lut 12, 2015 10:01 pm przez sahcim, łącznie edytowano 1 raz



Cz lut 12, 2015 9:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm
Posty: 1197
Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Andy72 napisał(a):
Bzdura; przecież cały gwóźdź programu polega na tym że DZIŚ, a nie że kiedyś.


Ten cytat nie wskazuje, że dziś. Błędem jest taka interpretacja, bo jest sprzeczna z innymi fragmentami Pisma.

_________________
Nie lękajcie się walczyć ze złem.


Cz lut 12, 2015 10:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18403
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
rol23mak napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
O, a to kolejny popis braku wiedzy. Ten łotr dostąpił zbawienia jeszcze tego samego dnia, w którym zawiśli razem z Chrystusem na krzyżach. Gdybyś zapomniał, to Jezus powiedział "jeszcze dziś będziesz ze mną w raju", a nie "kiedyś będziesz ze mną w raju".


Nie mógł dostąpić zbawienia, bo to byłoby sprzeczne z tym co mówi Pismo Święte na temat zbawienia.

Jedynie z Twoimi poglądami na ten temat, a nie z nauczaniem Chrystusa i Apostołów.

Cytuj:
W Piśmie Świętym jest napisane: Zaprawdę, powiadam ci dziś; będziesz ze Mną w raju.

Nieprawda. W żadnym prawdziwym przekładzie nie ma takiego tekstu. Jedynie świadkowie Jehowy w swojej parafrazie Biblii zastosowali podobną konstrukcję tej wypowiedzi Chrystusa, bo inaczej padła by ich nauka o śmiertelnej duszy.


rol23mak napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Bzdura; przecież cały gwóźdź programu polega na tym że DZIŚ, a nie że kiedyś.


Ten cytat nie wskazuje, że dziś. Błędem jest taka interpretacja, bo jest sprzeczna z innymi fragmentami Pisma.

Bzdura. Wystarczy popatrzeć na wszystkie wypowiedzi Chrystusa, w których użył zwrotu "zaprawdę powiadam ci/wam", aby się przekonać, że to "dziś" odnosi się do terminu spełnienia się zapowiedzi: Zbawiciel użył tego sformułowania ze słowem "dziś" tylko dwa razy. Pierwszy, kiedy zapowiedział Piotrowi, że jeszcze tej samej nocy, której będzie wydany, ten trzy razy się go zaprze, a drugi w obietnicy danej łotrowi.
Sorry, ale dałeś kolejny dowód, że wypowiadasz się na temat tego, co sobie wymyśliłeś, a nie treści Pisma Świętego.


Cz lut 12, 2015 10:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10960
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
rol23mak napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Bzdura; przecież cały gwóźdź programu polega na tym że DZIŚ, a nie że kiedyś.
Ten cytat nie wskazuje, że dziś.
To interpretacja ŚJ...
Cytuj:
Błędem jest taka interpretacja, bo jest sprzeczna z innymi fragmentami Pisma
Udowodnij swoją tezę...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz lut 12, 2015 10:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18403
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Może rol23mak, zanim uznał się za nieomylnego, miał z nimi jakieś kontakty?


Cz lut 12, 2015 10:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6455
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Jakimi fragmentami?? Równie można by uważać za niedorzeczne że "Bóg siódmego dnia odpoczął" bo Bóg się zmęczył?
A właśnie tak jest. Wstawianie przecinka to bardzo usilna argumentacja sprzeczna z tym co się oczywiście rozumie. Dlaczego Jezus miał by mówić że powiada mu dziś?? Przecież to wiadomo a w Ewangelii nie ma zbytecznych słów. A właśnie to jest najwspanialsze, że będzie DZIŚ, bo nawet łotr się nie spodziewał być może tak szybko. Łotr chciał być zbawiony, ale dowiedział się że nim skończy się dzień, będzie w raju! A Ty temu zaprzeczasz, podobnie jak Świadkowie Jehowy.


Cz lut 12, 2015 10:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm
Posty: 1197
Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Yarpen Zirgin napisał(a):

Cytuj:
W Piśmie Świętym jest napisane: Zaprawdę, powiadam ci dziś; będziesz ze Mną w raju.

Nieprawda. W żadnym prawdziwym przekładzie nie ma takiego tekstu. Jedynie świadkowie Jehowy w swojej parafrazie Biblii zastosowali podobną konstrukcję tej wypowiedzi Chrystusa, bo inaczej padła by ich nauka o śmiertelnej duszy.


Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci dziś; Ze Mną będziesz w raju. (Biblia Tysiąclecia)

A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie dziś; Ze mną będziesz w raju.(Biblia Gdańska)

I rzekł mu: Zaprawdę, powiadam ci dziś; Będziesz ze mną w raju. (Biblia Warszawska)

Przestawiłem tylko przecinki, których przecież dawniej nie było i mogły stać w dowolnym miejscu.

_________________
Nie lękajcie się walczyć ze złem.


Cz lut 12, 2015 10:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6455
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
No i tym przestawieniem przecinków zafałszowałeś.
A w Biblii Poznańskiej nawet to się nie udało


Cz lut 12, 2015 10:08 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18403
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
rol23mak napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):

Cytuj:
W Piśmie Świętym jest napisane: Zaprawdę, powiadam ci dziś; będziesz ze Mną w raju.

Nieprawda. W żadnym prawdziwym przekładzie nie ma takiego tekstu. Jedynie świadkowie Jehowy w swojej parafrazie Biblii zastosowali podobną konstrukcję tej wypowiedzi Chrystusa, bo inaczej padła by ich nauka o śmiertelnej duszy.


Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci dziś; Ze Mną będziesz w raju. (Biblia Tysiąclecia)

A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie dziś; Ze mną będziesz w raju.(Biblia Gdańska)

I rzekł mu: Zaprawdę, powiadam ci dziś; Będziesz ze mną w raju. (Biblia Warszawska)

Kłamiesz, rol23mak. W BT, BG i BW ten wers wygląda odpowiednio:

Łk 23:43
43. Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju.
(BT)

Łuk. 23:43
43. A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie, dziś ze mną będziesz w raju.
(BG)

Łuk. 23:43
43. I rzekł mu: Zaprawdę powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju.
(BW)



Cytuj:
Przestawiłem tylko przecinki, których przecież dawniej nie było i mogły stać w dowolnym miejscu.

I to jest całe kłamstwo z Twojej strony, które automatycznie dyskredytuje cię jako poważnego rozmówcę i pokazuje, że jesteś kłamcą. Tak samo jak śJ dopasowałeś bowiem sobie przekład do poglądów bez patrzenia na to jak wypowiadał się Jezus, a którego zwyczaje nie pozwalają na postawienie przecinka w "dowolnym miejscu" tej obietnicy.


Cz lut 12, 2015 10:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6455
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Przypomina mi się historia Mahometa, który swoje księgi częściowo splagiatował ze Starego Testamentu ale z poprawkami: Bóg tam nie odpoczywa siódmego dnia, bo to wydaje się logiczniejsze ;-) Tym samym pozbawił treść w tym miejscu całej tajemniczości i mistycyzmu.
Właśnie Łotr poszedł na spotkanie z Jezusem do Raju tego samego dnia, choć ktoś może powiedzieć że to niemożliwe, bo Jezus najpierw umarł, wstąpił do piekieł, zmartwychwstał i dopiero po 40 dniach wstąpił do nieba.


Cz lut 12, 2015 10:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2014 2:39 pm
Posty: 1197
Lokalizacja: Toruń
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
Yarpen Zirgin napisał(a):
I to jest całe kłamstwo z Twojej strony, które automatycznie dyskredytuje cię jako poważnego rozmówcę i pokazuje, że jesteś kłamcą. Tak samo jak śJ dopasowałeś bowiem sobie przekład do poglądów bez patrzenia na to jak wypowiadał się Jezus, a którego zwyczaje nie pozwalają na postawienie przecinka w "dowolnym miejscu" tej obietnicy.


Ja nie postawiłem tam przecinków. Pokazuję, tylko że skoro dawniej nie było znaków przystankowych, dlatego mogły stać w dowolnym miejscu. Zatem ten fragment nie mówi na pewno, że łotr trafił od razu do raju. Fragment nie jest jednoznaczny w zrozumieniu i trzeba patrzeć na inne fragmenty Pisma żeby nabrać pewności.

_________________
Nie lękajcie się walczyć ze złem.


Cz lut 12, 2015 10:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10960
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Pytania dot. deklaracji wyznaniowej rol23mak
rol23mak napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
I to jest całe kłamstwo z Twojej strony, które automatycznie dyskredytuje cię jako poważnego rozmówcę i pokazuje, że jesteś kłamcą. Tak samo jak śJ dopasowałeś bowiem sobie przekład do poglądów bez patrzenia na to jak wypowiadał się Jezus, a którego zwyczaje nie pozwalają na postawienie przecinka w "dowolnym miejscu" tej obietnicy.


Ja nie postawiłem tam przecinków. Pokazuję, tylko że skoro dawniej nie było znaków przystankowych, dlatego mogły stać w dowolnym miejscu. Zatem ten fragment nie mówi na pewno, że łotr trafił od razu do raju. Fragment nie jest jednoznaczny w zrozumieniu i trzeba patrzeć na inne fragmenty Pisma żeby nabrać pewności.
A od kiedy to (podobno katolik) nie ma pewności co do tego, czego od pierwszych wieków naucza Kościół powszechny(Chrystusowy)...?

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz lut 12, 2015 10:25 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 253 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL