Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr paź 28, 2020 11:00 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 82 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15354
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
To co napisałeś Boro jest wbrew słowom Biblii. Za to z całą pewnością spodoba się "duchowi czasów" :-(

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Pt wrz 11, 2015 8:03 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 19, 2010 11:26 pm
Posty: 3702
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Barney napisał(a):
To co napisałeś Boro jest wbrew słowom Biblii. Za to z całą pewnością spodoba się "duchowi czasów" :-(


Hmmm ,jeśli zgodnie z prawdą wyznamy ,że naszym "guru" istotnie jest Jezus ,to nie ma za co się obrażać ;)

Co zaś się tyczy owej zasady

Cytuj:
Moim zdaniem zasada jest prosta.


to istotnie jest ona bardzo, bardzo prosta. :)
Jeśli Bóg upodobał sobie prostotę ,to nam nie wypada postąpić inaczej :)

Jest ona jednak zasadą typu "moja własna" przez co unikatowa ,niepowtarzalna ,z pewnością ciężko się z nią będzie rozstać.A metanoja ,to metanoja ...

_________________
Panie, nie wywyższa się serce moje, oczy moje nie chcą patrzeć z góry. Ps 131


Pt wrz 11, 2015 11:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Barney napisał(a):
To co napisałeś Boro jest wbrew słowom Biblii.

Co konkretnie jest sprzeczne i z którymi słowami dokładnie?

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


Pt wrz 11, 2015 11:49 pm
Zobacz profil
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Boro napisał(a):
Moim zdaniem zasada jest prosta. Tłumaczymy tak bardzo wprost jak tylko się da zachowując logiczny sens. Dokładnie tak samo jak w codziennych rozmowach.


Obawiam się, że w przypadku Biblii polegniemy w połowie stopki redakcyjnej... :wink:


So wrz 12, 2015 12:11 am
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15354
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Boro napisał(a):
Barney napisał(a):
To co napisałeś Boro jest wbrew słowom Biblii.

Co konkretnie jest sprzeczne i z którymi słowami dokładnie?
Konkretnie pomysł, że każdy robi to sobie prywatnie. A z którymi słowami to opisałem dość dokładnie tu http://analizy.biz/marek1962/ss.pdf

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So wrz 12, 2015 11:46 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Barney napisał(a):
Konkretnie pomysł, że każdy robi to sobie prywatnie.

Dlatego należy gromadzić się we wspólnotach, słuchać ludzi, którzy poświęcili sporą część życia na odkrywanie znaczenia Słowa Bożego oraz dyskutować.
A teraz pomyśl, że autorytetem jest tylko jeden człowiek i człowiek ten zwyczajnie po ludzku się myli. Znacznie nieprzyjemniejsza sytuacja.
Barney napisał(a):
A z którymi słowami to opisałem dość dokładnie tu http://analizy.biz/marek1962/ss.pdf

Z pewnością na potrzeby tej dyskusji przeczytam na szybko ponad 50 str. a4 :roll: Gdybym ja napisał, że argumenty potwierdzające moje stanowisko są w takiej a takiej książce, to też z pewnością pobiegłbyś niezwłocznie do biblioteki :wink:

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So wrz 12, 2015 12:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 16, 2009 6:12 pm
Posty: 2377
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Boro napisał(a):
Barney napisał(a):
Konkretnie pomysł, że każdy robi to sobie prywatnie.

Dlatego należy gromadzić się we wspólnotach, słuchać ludzi, którzy poświęcili sporą część życia na odkrywanie znaczenia Słowa Bożego oraz dyskutować.
A teraz pomyśl, że autorytetem jest tylko jeden człowiek i człowiek ten zwyczajnie po ludzku się myli. Znacznie nieprzyjemniejsza sytuacja.
...



Co do gromadzenia się we wspólnota - zgoda, tak nakazuje Pan, wszystko jest w naukach świętego Pawła Apostoła i innych apostołów też, co do zaś interpretacji, to trzeba to robić kolegialnie, właśnie po to, żeby wyeleiminować jakieś potencjalne błędy - których i tak się nie uniknie po ludzku, bo jesteśmy ludźmi, Bóg jest Doskonały, my możemy tylko się wydoskonalać, ale trzeba z pokorą przyjąć, że stanu doskonałości takiego jak Bóg Ojciec się nie osiągnie, Bóg jest Bogiem.
Co do zaś mylenia się przez jedną osobę, to pytanie kogo to się tyczy? (przepraszam, ale wcześniejszych wątków nie czytałem :) )
Jeśli chodzi ci o papieża, to Bóg nie pozwalałby na to, żeby w wypowiedziach mających status nieomylności - a są różne wypowiedzi papieży jak wiadomo (http://pierzchalski.ecclesia.org.pl/ind ... z=&pyt=411 patrz np. tutaj) - ale Bóg czuwa nad dziejami świata i Łodzią Piotrową :)

_________________
"Bóg jest miłością" :) | Polecam dla katolickich małżeństw -> www.mamre.pl | Bądźmy Miłosierni


So wrz 12, 2015 12:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15354
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Boro napisał(a):
Barney napisał(a):
Konkretnie pomysł, że każdy robi to sobie prywatnie.

Dlatego należy gromadzić się we wspólnotach, słuchać ludzi, którzy poświęcili sporą część życia na odkrywanie znaczenia Słowa Bożego oraz dyskutować.
Nie to jest w Biblii.
Cytuj:
A teraz pomyśl, że autorytetem jest tylko jeden człowiek i człowiek ten zwyczajnie po ludzku się myli. Znacznie nieprzyjemniejsza sytuacja.
Jesli pijesz do papieża, to jego autorytet nie wynika z jego osoby. Więc pudło.
Cytuj:
Barney napisał(a):
A z którymi słowami to opisałem dość dokładnie tu http://analizy.biz/marek1962/ss.pdf

Z pewnością na potrzeby tej dyskusji przeczytam na szybko ponad 50 str. a4 :roll: Gdybym ja napisał, że argumenty potwierdzające moje stanowisko są w takiej a takiej książce, to też z pewnością pobiegłbyś niezwłocznie do biblioteki :wink:
Po prostu nie chcę robić off-topu, dając CI jednocześnie szansę na zapoznanie się z odpowiedzią na off-topowe pytanie.
Wskazałem Ci link w którym jest spis treści - i tam najwyżej jeden podrozdział mówi dokładnie o tym.
Aha, i informacja na koniec - jak zobaczysz takie coś: http://analizy.biz/marek1962/ss.pdf - to wystarczy klik i jest się na tekście, nie trzeba chodzić do biblioteki. Widzę, że "starej daty" jesteś :wink:

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So wrz 12, 2015 1:19 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Barney napisał(a):
Jesli pijesz do papieża, to jego autorytet nie wynika z jego osoby.

Zdaniem papieża :wink:
paniczdomi napisał(a):
co do zaś interpretacji, to trzeba to robić kolegialnie, właśnie po to, żeby wyeleiminować jakieś potencjalne błędy - których i tak się nie uniknie po ludzku, bo jesteśmy ludźmi

Dokładnie tak. Ludzie zawsze będą omylni. Będą też pyszni, więc chętnie będą przypisywać nieomylność sobie lub członkom własnej grupy.
Dlatego potrzeba konfrontacji, dyskusji i dogłębnego przemyślenia każdego fragmentu.
paniczdomi napisał(a):
Co do zaś mylenia się przez jedną osobę, to pytanie kogo to się tyczy?
Jeśli chodzi ci o papieża, to Bóg nie pozwalałby na to

Jest to wielka naiwność.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So wrz 12, 2015 7:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15354
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Boro napisał(a):
Barney napisał(a):
Jesli pijesz do papieża, to jego autorytet nie wynika z jego osoby.

Zdaniem papieża :wink:
Nie, zdaniem Ewangelii. A dokładniej : Jezusa.
Boro napisał(a):
Ludzie zawsze będą omylni.
To znaczy, że Twoim zdaniem nie można ufać spisanym przez omylnych ewangelistów Ewangeliom?
Boro napisał(a):
paniczdomi napisał(a):
Co do zaś mylenia się przez jedną osobę, to pytanie kogo to się tyczy?
Jeśli chodzi ci o papieża, to Bóg nie pozwalałby na to

Jest to wielka naiwność.
No cóż, jeśli Twoim zdaniem wierzyć w Boże obietnice to "wielka naiwność" to chętnie przyznam że jestem wielce naiwny ;)

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So wrz 12, 2015 8:25 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Barney napisał(a):
Nie, zdaniem Ewangelii. A dokładniej : Jezusa.

Cały czas piszesz o interpretacji papieża. Nie panuje co do niej powszechna zgoda, więc nie podawaj jej jako fakt.
Barney napisał(a):
To znaczy, że Twoim zdaniem nie można ufać spisanym przez omylnych ewangelistów Ewangeliom?

Nie da się w 100% stwierdzić, że Ewangelie są nieomylne. Są jednak jedynym co mamy :wink: Nie ma lepszego źródła wiedzy o działalności Jezusa.
Z resztą najważniejsze jest to, czy się sprawdzają. Prawdziwości istnienia siły nośnej nie weryfikuje się poprzez zagłębianie w kompetencje jej autora, tylko przez obserwację lecącego samolotu.
Barney napisał(a):
No cóż, jeśli Twoim zdaniem wierzyć w Boże obietnice to "wielka naiwność" to chętnie przyznam że jestem wielce naiwny

Znowu piszesz o interpretacjach bożych obietnic, a nie o samych obietnicach.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So wrz 12, 2015 8:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15354
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Boro napisał(a):
Barney napisał(a):
Nie, zdaniem Ewangelii. A dokładniej : Jezusa.

Cały czas piszesz o interpretacji papieża.
Nie. Piszę o tekście Ewangelii.
Dla Twojej wiadomości: papież jej nie napisał.
Cytuj:
Nie panuje co do niej powszechna zgoda, więc nie podawaj jej jako fakt.
Co do wielu rzeczy nie panuje "powszechna zgoda". Mnie naprawdę nie interesują "interpretatorzy" żyjący 1500 lat po Chrystusie, którzy sprzeciwiają się interpretacji wczesnych chrześcijan, którzy słuchali apostołów i ich uczniów.
Cytuj:
Barney napisał(a):
To znaczy, że Twoim zdaniem nie można ufać spisanym przez omylnych ewangelistów Ewangeliom?

Nie da się w 100% stwierdzić, że Ewangelie są nieomylne. Są jednak jedynym co mamy :wink: Nie ma lepszego źródła wiedzy o działalności Jezusa.
No cóż, jesli nie wierzysz w nieomylność Ewangelii, to nie mamy podstaw do dyskusji. Brak wspólnych podstaw na których można ją oprzeć.
ŻADNYCH.

Cytuj:
Barney napisał(a):
No cóż, jeśli Twoim zdaniem wierzyć w Boże obietnice to "wielka naiwność" to chętnie przyznam że jestem wielce naiwny

Znowu piszesz o interpretacjach bożych obietnic, a nie o samych obietnicach.
Nie. Ty po prostu je negujesz.
Ale one nie zależą od Twojej wiary.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So wrz 12, 2015 8:56 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Barney napisał(a):
Nie. Piszę o tekście Ewangelii.
Dla Twojej wiadomości: papież jej nie napisał.

Ale papież ją zinterpretował. W Ewangelii nie ma dosłownie przekazanej informacji o nieomylności papieża. Jeśli jest przekazana niedosłownie, to odczytanie jej jest interpretacją. Czyż nie?
Barney napisał(a):
Co do wielu rzeczy nie panuje "powszechna zgoda". Mnie naprawdę nie interesują "interpretatorzy" żyjący 1500 lat po Chrystusie, którzy sprzeciwiają się interpretacji wczesnych chrześcijan, którzy słuchali apostołów i ich uczniów.

No popatrz, mnie również nie. Skąd więc taka rozbieżność między nami?
Barney napisał(a):
No cóż, jesli nie wierzysz w nieomylność Ewangelii, to nie mamy podstaw do dyskusji.

Ależ oczywiście, że w nią wierzę. Wiara różni się od wiedzy tym, że nie jest bezwzględnie potwierdzona.

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So wrz 12, 2015 9:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15354
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Boro napisał(a):
Barney napisał(a):
Nie. Piszę o tekście Ewangelii.
Dla Twojej wiadomości: papież jej nie napisał.

Ale papież ją zinterpretował. W Ewangelii nie ma dosłownie przekazanej informacji o nieomylności papieża.
Jest, podobnie jak dosłownie jest informacja o przemianie chleba i wina w Ciało i Krew Pańską. Ale Ci, co werbalnie twierdzą że nie tylko wierzą Biblii, ale nawet "wierzą tylko Biblii" po prostu w to nie wierzą.
I tyle.

Cytuj:
Barney napisał(a):
Co do wielu rzeczy nie panuje "powszechna zgoda". Mnie naprawdę nie interesują "interpretatorzy" żyjący 1500 lat po Chrystusie, którzy sprzeciwiają się interpretacji wczesnych chrześcijan, którzy słuchali apostołów i ich uczniów.

No popatrz, mnie również nie. Skąd więc taka rozbieżność między nami?
Ponieważ nie mówisz w tej sprawie prawdy.
Cytuj:
Barney napisał(a):
No cóż, jesli nie wierzysz w nieomylność Ewangelii, to nie mamy podstaw do dyskusji.

Ależ oczywiście, że w nią wierzę. Wiara różni się od wiedzy tym, że nie jest bezwzględnie potwierdzona.
Nie, wiara chrześcijańska polega na czymś zupełnie innym.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


So wrz 12, 2015 9:42 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 12, 2010 2:56 pm
Posty: 3821
Lokalizacja: Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: wierzę w Jezusa ale nie uznaję Trójcy i/lub Biblii
Post Re: Interpretacja kontrowersyjnych fragmentów biblijnych
Barney napisał(a):
Jest, podobnie jak dosłownie jest informacja o przemianie chleba i wina w Ciało i Krew Pańską.

Dosłownie i w jasny sposób? Mógłbyś przytoczyć?
Barney napisał(a):
Ponieważ nie mówisz w tej sprawie prawdy.

Jeśli zarzucasz mi kłamstwo to wypadałoby wskazać przynajmniej gdzie.
Barney napisał(a):
Nie, wiara chrześcijańska polega na czymś zupełnie innym.

Wiara chrześcijańska nie jest wiarą tylko czymś innym? Mógłbyś rozwinąć?

_________________
"Biada ludziom religijnym, którzy nie znają innego świata niż ten, w którym żyją..."


So wrz 12, 2015 9:58 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 82 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL