Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 08, 2019 4:14 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 321 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  Następna strona
 Globalna zmiana klimatu. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3264
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Dlaczego Yarpenie w pełnej łączności, głuchy jesteś na głos swojego papieża?
https://www.tvn24.pl/papiez-przyroda-udzieli-nam-straszliwej-lekcji-jesli-bedziemy-ja-wykorzystywac,958219,s.html

________________________________________________

To, że jesteś głuchy i ślepy na przekaz z innych źródeł już dawno przestało mnie dziwić:
https://www.rp.pl/Ekologia/190809865-Nieoficjalnie-Lipiec-2019-roku-najgoretszym-miesiacem-w-historii-pomiarow.html

"Sekretarz generalny ONZ Antonio Guterres alarmuje, że pięciolecie 2015-2019 może być najbardziej gorącym pięcioleciem w historii pomiarów, co sprawia, że - jak mówi - walka ze zmianami klimatycznymi to "wyścig o życie" dla ludzkości."

Nie ma znaczenia co mówi sekretarz generalny ONZ, prawda Yarpenie? ;)

Ale głos papieża chyba jest dla ciebie ważny.


Ostatnio edytowano N sie 04, 2019 7:50 am przez merss, łącznie edytowano 1 raz

scalenie dwóch postów



N sie 04, 2019 6:41 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17140
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
exeter napisał(a):
Dlaczego Yarpenie w pełnej łączności, głuchy jesteś na głos swojego papieża?
https://www.tvn24.pl/papiez-przyroda-udzieli-nam-straszliwej-lekcji-jesli-bedziemy-ja-wykorzystywac,958219,s.html
Nie mogę być głuchym na to, co nie zostało powiedziane, więc...

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N sie 04, 2019 4:04 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn kwi 08, 2019 4:53 pm
Posty: 3
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Klimat się zmieniał, zmienia i będzie zmieniał. Tak działa nasza planeta i, nomen omen, nic tego nie zmieni. Tyle, że niektórzy solidnie zarabiają na tym, że się działa na rzecz zmniejszenia globalnego ocieplenia, więc po co mówić, że to procesy naturalne? Nie zabija się kury, która znosi złote jajka... :D



Klimat faktycznie ulegał zmianom w skutek procesów naturalnych od zawsze i zjawisko to będzie trwało. Taka już dynamika planet. Problemem jest to, że tak gwałtowne i szybkie zmiany klimatu w odniesieniu do posiadanych przez ludzkość danych opartych na monitorowaniu klimatu a także odniesieniu się do danych geologicznych występowały dotychczas wyłącznie w wyniku nagłych eventów w charakterze globalnej katastrofy. Patrząc na zatrważającą dynamikę tego postępującego procesu i na ogromny wpływ jaki wywiera człowiek nie można już tych zmian nazwać naturalnymi. Patrzenie jak ludzie tego nie zauważają boli, bo jednak nie trzeba wiele. Wystarczy rozejrzeć się dookoła i porównać to z tym jak było jeszcze 20 lat temu. Połączyć kilka faktów i zastanowić się chociaż nad sensem argumentów jakie są przedstawiane. Nawet jeśli ktoś dalej nie jest przekonany, to czy wizja zielonej czystej ziemi nie wygląda kusząco? Nie warto wspierać tych inicjatyw?

Kwestia pieniędzy to akurat normalna sprawa. Potrzeby ludzi napędzają gospodarkę. Tak było zawsze. Biznes jest w tym dobry to fakt, ale nie jest on bez pożytku dla konsumenta. Postęp w kierunku stawania się eko idzie w bardzo szybko i jak dla mnie aż miło się patrzy, że człowiek nie widzi już tylko czubka swojego nosa. Bardzo gorąco kibicuje rozwojowi metod mikrobiologicznych w celu pochłaniania CO2 i metabolizowania plastiku, bo jest tu sporo ekscytujących możliwości.


So sie 17, 2019 9:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 15, 2009 1:40 am
Posty: 1216
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Przyrodnik8526 napisał(a):
Wystarczy rozejrzeć się dookoła i porównać to z tym jak było jeszcze 20 lat temu. Połączyć kilka faktów i zastanowić się chociaż nad sensem argumentów jakie są przedstawiane. Nawet jeśli ktoś dalej nie jest przekonany, to czy wizja zielonej czystej ziemi nie wygląda kusząco? Nie warto wspierać tych inicjatyw?

Wiele inicjatyw jest zwyczajnie nieprzemyślanych. Ich wprowadzenie, w zamyśle mające coś poprawić, daje efekty może nie przeciwne do zamierzonych. Rozwiązując jeden problem generujemy inny a finalny bilans jest zerowy, jeśli pominiemy bezsensowny wysiłek by przenieść problem w inne miejsce.

Nie sypię przykładami - a jest ich na pęczki - bo szkoda mi klawiatury.


Pn sie 19, 2019 10:37 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 713
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Człowiek ma minimalny wpływ na zmiany klimatyczne. Poza tym te zmiany są naturalne, bo człowiek i wszystko co on robi jest częścią natury. Nie można wyłączyć człowieka z natury. Niczym się nie różni sytuacja, w której człowiek podpala las od sytuacji, w której robi to małpa (bo małpa również jest do tego zdolna). Nawet jeśli wyginiemy jako ludzie, to również będzie naturalne. Ziemia sobie będzie istniała dalej. A jeżeli Ziemia zostanie unicestwiona, to też będzie naturalne. Cały czas giną ciała niebieskie i tworzą się nowe.

W naturze nic nie ginie i wszystko jest naturą. Inaczej nie było, nie jest i być nie może.

Lasy Amazonii produkują ok. 16% tlenu w dzień, ale niemal tyle samo tlenu wchłaniają nocą. Bilans więc wychodzi na zero.
Mniej niż połowa tlenu na Ziemi jest produkowana przez rośliny. Większość tlenu produkują planktony, czyli ogólnie rzecz ujmując oceany. Nawet jakbyśmy wycięli wszystkie drzewa na planecie, to nic by się nie stało.

Rośliny lubią ciepło i wilgotno i taki właśnie robi się obecnie świat. Klimat się ociepla i nieważne czy jest to spowodowane przez człowieka czy nie. Jestem zdania, że człowiek ma na to minimalny wpływ. Ziemia od wieków przechodziła różne okresy. Były zimne i gorące. To cykl związany z precesją osi ziemskiej (rok platoński).

Jest coraz cieplej, topią się lodowce, powietrze jest wilgotne. To idealne warunki dla roślin. Ocieplenie klimatu nie powoduje, że na Ziemi jest coraz mniej wody. Ona krąży, nie ulatuje w Kosmos. Po prostu zmieniają się proporcje na linii: ciało stałe (lód), ciecz (woda) i gaz (para wodna). Tak więc wody w stanie ciekłym jest coraz więcej, bo lodowce się rozpuszczają. Co prawda lodowce są największymi rezerwuarami wody słodkiej na świecie, ale woda w oceanach nie powinna stać się dużo mniej słona po stopieniu lodowców na Antarktydzie czy na Grenlandii.


Cz sie 29, 2019 9:32 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt wrz 12, 2017 2:42 am
Posty: 142
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Zamiast pleść brednie może cos poczytać???


https://skepticalscience.com/translatio ... PHteWdOD1s


Sporo na temat - można dotrzec do konkretnych prac naukowych. I oczywiście po Polsku!


Pn paź 07, 2019 7:55 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 6:48 pm
Posty: 258
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
H2O napisał(a):
Zamiast pleść brednie może cos poczytać???


https://skepticalscience.com/translatio ... PHteWdOD1s


Sporo na temat - można dotrzec do konkretnych prac naukowych. I oczywiście po Polsku!
Brednie? Wolę argumenty, a nie pseudo oceny nie wiadomo czego. Zgadzam się co do czytania, tak więc również polecam:

https://www.pch24.pl/swiatowej-slawy-kl ... 457,i.html


So paź 12, 2019 3:23 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt wrz 12, 2017 2:42 am
Posty: 142
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
WeźSieTato napisał(a):
Brednie? Wolę argumenty, a nie pseudo oceny nie wiadomo czego. Zgadzam się co do czytania, tak więc również polecam:

https://www.pch24.pl/swiatowej-slawy-kl ... 457,i.html


Ale jakie argumenty? Przeciez zadnych nie podał!
Po pierwsze pan Richard Lindzen nie jest ani światowej sławy ani klimatologiem.
Jest członkiem lobby Global Warming Policy Foundation (GWPF) które powstało w roku 2009 w Angli i jest niczym innym jak niedochodowa organizacją. Nie mylic z czymkolwiek związanym z nauką!
Dosyć wątpliwa jest tez kwestia ich sponsorowania.

Ciekawostka z wiki:

Cytuj:
Ponieważ organizacja jest zarejestrowana jako organizacja charytatywna, GWPF nie jest prawnie zobowiązany do zgłaszania źródeł finansowania [16], a Peiser odmówił ujawnienia źródeł finansowania, powołując się na obawy dotyczące prywatności.


https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Wa ... Foundation

Jego opinie są długim opisem "jego widzi mi sie" bez poparcia w jakichkolwiek pracach naukowych. Jak dla mnie to osoba warta jedynie ignoracji.


N paź 13, 2019 1:47 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt wrz 12, 2017 2:42 am
Posty: 142
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Kilka jego wzniosłych tez obalono lata temu:

https://skepticalscience.com/skeptic_Ri ... indzen.htm

To meteorolog od pogody nie klimatu.


N paź 13, 2019 1:56 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 6:48 pm
Posty: 258
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
H2O napisał(a):
Kilka jego wzniosłych tez obalono lata temu:

https://skepticalscience.com/skeptic_Ri ... indzen.htm

To meteorolog od pogody nie klimatu.
Ok, być może Lindzen jest dezinformatorem opłacanym przez koncerny paliwowe. Czy profesor Craig Idso (założyciel centrum badań nad dwutlenkiem węgla i zmianami klimatu), również nim jest?
https://youtu.be/aUU3Gsf7M_U?t=393

Sekretarz generalny europejskiego instytutu klimatu i energii również?
https://youtu.be/aUU3Gsf7M_U?t=248


N paź 13, 2019 3:35 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 6:48 pm
Posty: 258
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
exeter napisał(a):
99,9% naukowców zajmujących się klimatem potwierdza, że to człowiek jest odpowiedzialny za ostatnio obserwowane zmiany.

Obrazek
Nie rozumiem dlaczego rozsiewasz tę agresywną, głupawą i celową propagandę? Nie wystarczy Ci idiotyczne, mityczne i zakłamane 97%? Musisz jeszcze dodawać od siebie ponad 2%?

To bezczelna manipulacja, którą zapoczątkował m.in John Cook (jego artykuł z 2013 roku). W samej jego pracy można przeczytać, że jedynie bardzo niewielki odsetek uwzględnionych przez niego prac naukowych bezpośrednio stwierdzał, że za globalne ocieplenie odpowiada głównie człowiek.

Do magicznych 97% Cook zaliczył prace naukowców, które mówią o przyczynianiu się człowieka do globalnego ocieplania, jednakże prace te niczego nie mówią o tym - w jakim stopniu ludzie się przyczyniają. Mało tego, do swoich wydumanych 97% zaliczył również prace, które nie stwierdzały przyczyniania się człowieka do globalnego ocieplenia!

Sprawdźmy fakty o magicznych 97 procentach Cooka
Twierdzenie, że 97% naukowców od klimatu stwierdza, że za globalne ocieplenie odpowiada głównie człowiek jest w 100% fałszywe!

Po opublikowaniu rewelacji Cooka wielu naukowców zaprotestowało wyrażając swe oburzenie odnośnie zmanipulowania wniosków ich badań pod z góry przyjętą tezę.

Obiektywne zbadanie sprawy zaprezentowali Dr Dennis Bray i Prof. Dr Hans von Storch. Pytali oni wprost naukowców zajmujących się klimatem - czy zauważają oni, że za obecne lub najbliższe zmiany klimatu odpowiada głównie człowiek. Naukowcy odpowiadali w skali, gdzie 1 oznaczało zupełny brak przekonania, a 7 całkowite przekonanie.

Wyniki (z roku 2013):
1: 2,527 %
2: 5,415 %
3: 3,248 %
4: 7,942 %
5: 8,386 %
6: 28,52 %
7: 42,96 %

Tak więc z tym Twoim 99,9 % można sobie, wiesz co...

Większość naukowców jest w dużym stopniu przekonana, że człowiek silnie dokłada się do globalnego ocieplenia, a nie, że głównie on za nie odpowiada. Problem istnieje jednak jest zdemonizowany celowo, upolityczniony, bo pojawiła się kolejna okazja kręcenia lodów.


N paź 13, 2019 5:22 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt wrz 12, 2017 2:42 am
Posty: 142
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
To oczywiście nieprawda.
97% wcale nie pochodzi z pracy Cooka z roku 2013.
Ten szacunek znano wcześniej bo już badania Dorana rok 2009 na 97% wskazały.

W ankiecie, którą wypełniło 3146 naukowców zajmujących się badaniem Ziemi, zadano pytanie: „Czy uważasz, że ludzkie działanie jest istotnym czynnikiem powodującym zmiany globalnych temperatur?” (Doran 2009). Ponad 90% biorących udział w ankiecie miało doktoraty, a 7% stopnie magistra. Ogółem, 82% naukowców odpowiedziało „tak”. Ale najbardziej interesująca był odsetek odpowiedzi w zestawieniu z doświadczeniem w naukach klimatycznych. Z naukowców, którzy nie byli klimatologami 77% odpowiedziało „tak”, gdy tymczasem wśród klimatologów aktywnie publikujących prace naukowe dotyczące badań klimatu odsetek ten wyniósł 97,5%. W miarę jak rośnie poziom kompetencji w naukach klimatycznych, rośnie też odsetek naukowców uważających, że działania ludzi wywołują wzrost temperatury powierzchni Ziemi.

Rysunek przedstawia wykres słupkowy ilustrujący wyniki ankiety. Widoczne są trzy grupy słupków. Zdecydowanie dominują odpowiedzi

Obrazek

Rysunek 1: Odpowiedzi na pytanie ankiety "Czy uważasz, że ludzkie działanie jest znaczącym czynnikiem wpływającym na globalne temperatury?" (Doran 2009). Dane dla ogółu społeczeństwa pochodzą z ankiety Gallupa z 2008 roku

Najbardziej uderzająca jest różnica pomiędzy ekspertami od nauk klimatycznych (97,5%), a ogółem społeczeństwa (58%). Autorzy badań dochodzą do wniosku, że: .

„…debata nad rzeczywistością globalnego ocieplenia i nad rolą ludzkiej działalności wśród tych, którzy rozumieją niuanse i naukowe podstawy procesów długoterminowych zmian klimatycznych w zasadzie nie istnieje. Wyzwaniem jest raczej, jak efektywnie przekazać ten fakt decydentom i społeczeństwu, któremu wciąż błędnie wydaje się, że sami naukowcy nie są przekonani o realności zmiany klimatu.


Zatem 97% to nie wyssana z palca oszacowana liczba. To konkretne badanie wskazujące na to jaki procent naukowców klimatologów (nie jakis tam) w roku 2009 tak uważało. I tyle w temacie.


N paź 13, 2019 6:41 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt wrz 12, 2017 2:42 am
Posty: 142
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
A teraz co do Cooka z roku 2013.

Badania przeglądowe Cooka (2013)
Szeroko cytowane badanie, które zostało wykonane przez John Cooka z Uniwersytetu Queensland, obejmowało analizę 12 000 artykułów, opublikowanych w recenzowanych czasopismach naukowych od 1991 roku. Artykuły z obszaru zmiany klimatu zostały podzielone na trzy kategorie: potwierdzające antropogeniczne globalne ocieplenie, zaprzeczające mu oraz nie odnoszące się do tego tematu.

Wykres przedstawiający sumaryczną liczbę streszczeń artykułów naukowych od lat 1990 do 2011. Widać na nim trzy linie: płaska czerwona linia pokrywająca się z zerem oznaczająca liczbe artykułów zaprzeczających antropogeniczemu ociepleniu. Rosnąca od kilkudziesięciu do niemal 600 linia zielona, odpowiadająca streszczeniom potwierdzającym istnienie ocieplenia powodowanego przez człowieka i rónież rosnąca (do ponad 1000) liczba artykułów nie odnoszących się do tej kwestii.

Obrazek

Rysunek 2. Liczba artykułów naukowych od 1991 roku, z podziałem na nie odnoszące się do kwestii antropogenicznego globalnego ocieplenia (AGO), potwierdzające je oraz zaprzeczające mu. Żródło.https://www.theguardian.com/environment/planet-oz/2013/may/17/zombie-climate-sceptic-theories-newspapers-tv.

Najbardziej uderzająca jest znikoma liczba artykułów, które zaprzeczałyby powodowanej przez ludzi zmianie klimatu, twierdząc, że zmiany klimatu nie ma bądź jest naturalna (np. powodowana przez Słońce lub naturalne cykle).

Na co wskazjue - widać.


N paź 13, 2019 6:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5866
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Większość nie zawsze ma rację.

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


N paź 13, 2019 6:51 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt wrz 12, 2017 2:42 am
Posty: 142
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Globalna zmiana klimatu.
Dyskusja jak w temacie o płaskiej ziemi. Wszystko wskazuje na kólistość jednak debeta sie ciągnie. Podobnie z klimatem.
Mamy teraz trend na teorie spiskowe i obalanie metod czy prac naukowych przez ludzi, którzy ich nie znają, a z nieznanych mi powodów usilnie starają się swoje racje "wcisnąć" nawet przy braku jakichkolwiek argumentów.

:dokitu:


N paź 13, 2019 7:06 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 321 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL