Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 25, 2019 12:52 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 820 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 51, 52, 53, 54, 55
 Cafe Nervosa FD 
Autor Wiadomość
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 293
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania o grzech
Terremoto napisał(a):
Automatycznie zwolniony, noooo... do dyskusji. Wakacje można spędzić gdzie indziej, miejsce wakacji to kwestia wyboru, nie ma przymusu, prawda?
To nie jest sytuacja, na którą nie mam żadnego rozsądnego wpływu. Na jakiej podstawie piszesz o automatycznych zwolnieniach? Ja takich podstaw nie znam, a chętnie poznam.


Wybierać cel wakacyjny tylko pod kątem możliwości uczestniczenia w Mszy? Czy to nie przesada? A jeżeli ktoś np. chce wyjechać do jakiegoś egzotycznego kraju, gdzie nie ma chrześcijan- to mu nie wolno tam jechać?

"Jeżeli z braku świętego szafarza albo z innej poważnej przyczyny nie można uczestniczyć w Eucharystii, bardzo zaleca się, ażeby wierni brali udział w liturgii Słowa, gdy jest ona odprawiana w kościele parafialnym lub innym świętym miejscu, według przepisów wydanych przez biskupa diecezjalnego, albo poświęcali odpowiedni czas na modlitwę indywidualną w rodzinie lub w grupach rodzin." (KPK, kan. 1248 § 2).

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Wt mar 12, 2019 8:13 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 925
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania o grzech
G.HY. napisał(a):
Wybierać cel wakacyjny tylko pod kątem możliwości uczestniczenia w Mszy? Czy to nie przesada? A jeżeli ktoś np. chce wyjechać do jakiegoś egzotycznego kraju, gdzie nie ma chrześcijan- to mu nie wolno tam jechać?

Nie napisałam, że nie wolno.
Katolik jest wolny.
Co do atrakcji wakacyjnych - zwykle ma wybór co do tego (wybór miejsca też, np. na miarę środków finansowych i zdrowia), co jest ważniejsze.
Coż, " tylko pod kątem możliwości uczestniczenia w Mszy". Tylko Jezus umiera i zmartywchwstaje, drobiazg. Tak?

To dotyczy też Polski - wyślesz dzieci na (przykład wymyślony) kolonie, na których nie będą mogły pójść na mszę? Będzie super-hiper-atrakcyjnie, bezpiecznie, zdrowo, rozwojowo, ale bez mszy, no trudno?

"Jeżeli z braku świętego szafarza albo z innej poważnej przyczyny nie można uczestniczyć w Eucharystii, bardzo zaleca się, ażeby wierni brali udział w liturgii Słowa, gdy jest ona odprawiana w kościele parafialnym lub innym świętym miejscu, według przepisów wydanych przez biskupa diecezjalnego, albo poświęcali odpowiedni czas na modlitwę indywidualną w rodzinie lub w grupach rodzin." (KPK, kan. 1248 § 2)
Cytat OK, ale pozostaje pytanie o powód braku szafarza itd. Powód jest akurat przy wakacjach wynikiem wolnego wyboru miejsca. Poważna przyczyna, przyjemna egzotyczna plaża? To nie jest stan niezależny od katolika-wakacjusza, to jest jego wybór (co jest da niego ważniejsze, najważniejsze) i jego sumienie.

Właśnie. Rozmywamy chrześcijaństwo. Jedni oddają życie za mszę św. (dziś, nie kiedyś tam), a drudzy wybierają wakacje bez mszy.
Wybór jest wolny.
W końcu są upragnione egzotyczne wakacje i jaki sens wybierać "tylko ze względu na mszę"...


Wt mar 12, 2019 10:04 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 293
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Pytania o grzech
Terremoto napisał(a):
Wybór jest wolny.
W końcu są upragnione egzotyczne wakacje i jaki sens wybierać "tylko ze względu na mszę"...


Na pewno jest to kwestia wyboru i priorytetów w życiu. Inna sprawa to fakt, że za granicą trzeba uczestniczyć we Mszy jak "na tureckim kazaniu", czyli nic się nie rozumie, bo Msza jest w obcym języku. Jaki jest w sumie pożytek duchowy z takiego nabożeństwa?

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Cz mar 14, 2019 10:40 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 925
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cafe Nervosa FD
Tak, priorytety. Co jest priorytetem dla katolika biorącego wiarę na serio, właśnie.

Nie znasz języka? Toż to byłyby tanie wymówki dla nieobecności na mszy .
Złej tanecznicy wadzi rąbek u spódnicy.

Budowa mszy św. ( z bardzo drobnymi niuansami, np. w Mediolanie) jest taka sama bez wzgl. na miejsce. Znasz układ mszy św. po polsku? Stałe części? jeśli tak, nie ma problemu. Jeśli nie (warto się douczyć) , zabierasz sobie ściągę (książeczkę, periodyk małego formatu typu Oremus, wydruk z netu). Więc wiesz, co kiedy się dzieje. Widzisz analogię. Po sprawie.
Problemem są czytania liturgiczne? Możesz je sobie ściągnąć z netu lub zabrać wydrukowane, czy w Oremusie itd. Wszystko jest gotowe, tylko trzeba skorzystać. Podobnie da się znaleźć modlitwę dnia. itp. Po sprawie. Wiem, korzystam.
W smartfonie masz mnóstwo, tylo zechciej znaleźć.

Są też broszury - książeczki - wydania równoległe dla jednego j. obcego lub kilku języków, w kolumnach równoegłych. Wiem, mam, korzystam.
Jeśli ma się jakieś, choćby bardzo zielone pojęcie o języku, to po paru dniach jest się w stanie odpowiadac księdzu, czytając - korzystając z takiego wydawnictwa. Wiem, tym sposobem nauczyłam się wielu kwestii (mimowolnie na pamięć) w dwóch językach.

Czyli
a) nie będziesz rozumiał niektórych pieśni, nie szkodzi. Msza bez pieśni też wazna.
b) nie będziesz rozumiał kazania. szkoda, ale da się przezyć, zresztą msza bez kazania jest ważna. Gdybyś był głodny, to sobie przygotuj (znajdź, zabierz) teksty komentarzy czy homiii do danych czytań. po sprawie.
Reszta jest analogiczna do tekstu polskiego (no, będą inne prośby w modlitwie wiernych, Ok).

Dotąd pisałam o tekstach, o rozumieniu.
Pozytkiem i przywilejem jest spotkanie z żywym Bogiem. On nie ma narodowości.
Jezus umiera i zmartwychwstaje i nie jest ważna ani geografia, ani kultura, ani język. Obecność sakramentalna jest taka sama bez wzgl. na te czynniki. Uczestnictwo we mszy nie polega na samym odbiorze recytowanych // śpiewanych tekstó.

Ty nie pytaj o pożytek z mszy w obcym języku. Pytaj o pożytek (i sens) z uczestnictwa we mszy w ogóle. Nie pytaj nas, pytaj siebie, odpowiedz; po co idziesz na mszę. Ten sam pożytek i cud jest niezależnie od języka (minus kazanie, powiedzmy).


Cz mar 14, 2019 3:32 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 18, 2019 12:10 am
Posty: 293
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cafe Nervosa FD
Terremoto napisał(a):
Ty nie pytaj o pożytek z mszy w obcym języku. Pytaj o pożytek (i sens) z uczestnictwa we mszy w ogóle. Nie pytaj nas, pytaj siebie, odpowiedz; po co idziesz na mszę. Ten sam pożytek i cud jest niezależnie od języka (minus kazanie, powiedzmy).


Masz rację, ale mnie osobiście denerwuje jak nie rozumiem języka odprawianej Mszy. Pewnie to niezbyt mądre, ale takie mam odczucie.

Ale spotkałem się z innym problemem. W Szwecji poza największymi miastami na ogół trudno znaleźć katolicki kościół. Jeden znajomy Polak z północnej Szwecji miał do najbliższego kościoła katolickiego koło 200 km. Pracował dużo i nie miał czasu na takie wyjazdy. Dlatego w niedzielę chodził na nabożeństwo do kościoła luterańskiego. Nie wiem, czy lepiej dla niego było chodzić do kościoła luterańskiego, czy w ogóle nigdzie?

_________________
"Niepojętych łask pragnę udzielać duszom, które ufają Mojemu miłosierdziu"


Cz mar 14, 2019 4:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16722
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cafe Nervosa FD
Nigdzie. Z sakramentów i tak tam nie skorzysta, bo ich nie ma, a modlić się może w domu.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz mar 14, 2019 4:23 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4300
Lokalizacja: Poznań
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cafe Nervosa FD
Zamieszczam tutaj jako uzupełnienie intencji.

https://www.pch24.pl/george-weigel--wyr ... 6839,i.htm


Śr kwi 10, 2019 8:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1651
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cafe Nervosa FD
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nigdzie. Z sakramentów i tak tam nie skorzysta, bo ich nie ma, a modlić się może w domu.

Czy w takiej sytacji braku dostępu do kościoła blisko grzechem cieżkim jest nie pójść na Msze sw?


Cz kwi 11, 2019 10:42 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16722
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cafe Nervosa FD
To już jest od omówienia ze spowiednikiem, bo zależy, jak mniemam, od tego, jak daleko jest ten kościół i jak bardzo utrudnione jest dotarcie na Mszę.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz kwi 11, 2019 10:44 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1651
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Cafe Nervosa FD
Yarpen Zirgin napisał(a):
To już jest od omówienia ze spowiednikiem, bo zależy, jak mniemam, od tego, jak daleko jest ten kościół i jak bardzo utrudnione jest dotarcie na Mszę.

Jadc na wakcje do.kraju arabskiego, kościól jest oddalony znacznie ze bez samochodu nie da sie tam dotrzec. Wiec na logike usprawiedliwione nie pojscie. Inna kwestia jest czy godzi sie jechac katolikowi do takiego kraju?


Cz kwi 11, 2019 10:47 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 820 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 51, 52, 53, 54, 55


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL