Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lip 14, 2020 2:03 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1373 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 92  Następna strona
 Aborcja i sumienie - wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 06, 2013 11:58 pm
Posty: 2017
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
mugen napisał(a):
Natomiast dla was "dzieckiem" jest wszystko od chwili zapłodnienia do 9msc i to jest moim zdaniem paranoja

Dla nas? Mugen, tak stwierdza polskie prawo w Ustawie o Rzeczniku Praw Dziecka:
Art. 2. 1. W rozumieniu ustawy dzieckiem jest każda istota ludzka od poczęcia do osiągnięcia pełnoletności.

W rozumieniu ustawy pan Chazan nie ma prawa nie skierować kobiety do lekarza aborcjonisty, więc nie pisz mi cyniku o ustawach. No chyba, że zaraz się jednak zadeklarujesz jako gorący zwolennik ukarania Chazana za złamanie prawa. Przypominam również, że ustawa dopuszcza legalną aborcję w określonych przypadkach. Dopuszczone do sprzedaży są także środki antykoncepcyjne uniemożliwiające zagnieżdżenie się komórki jajowej w macicy.


Pt cze 13, 2014 8:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18073
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
mugen napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
mugen napisał(a):
Natomiast dla was "dzieckiem" jest wszystko od chwili zapłodnienia do 9msc i to jest moim zdaniem paranoja

Dla nas? Mugen, tak stwierdza polskie prawo w Ustawie o Rzeczniku Praw Dziecka:
Art. 2. 1. W rozumieniu ustawy dzieckiem jest każda istota ludzka od poczęcia do osiągnięcia pełnoletności.

W rozumieniu ustawy(...)

Czy to coś zmienia w fakcie, że polskie prawo definiuje, że dzieckiem jest się od chwili poczęcia, a nie któregoś tam tygodnia ciąży lub chwili narodzin?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt cze 13, 2014 8:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3264
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Yarpen Zirgin,

Cytuj:
polskie prawo definiuje, że dzieckiem jest się od chwili poczęcia,

A jaką karę polskie prawo przewiduje dla kobiet morderczyń, nierzadko w recydywie, które przerwały ciążę?


Pt cze 13, 2014 9:02 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 06, 2013 11:58 pm
Posty: 2017
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Yarpen Zirgin napisał(a):
Czy to coś zmienia w fakcie, że polskie prawo definiuje, że dzieckiem jest się od chwili poczęcia, a nie któregoś tam tygodnia ciąży lub chwili narodzin?

To, że kierujesz się jedną ustawą, a masz gdzieś inną. Nie wspominając o tym, że artykuł, na który się powołujesz dotyczy wyłącznie rozumienia w ujęciu Rzecznika Praw Dziecka i nie jest pojęciem medycznym. Zygota w medycynie nie jest dzieckiem.


Pt cze 13, 2014 9:05 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt lip 26, 2013 4:24 pm
Posty: 4214
Lokalizacja: Szwecja
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
exeter napisał(a):
Derayes,
Byle co innego Ci nie opadło. ;) :-)


Spoko :wink: :-|

exeter napisał(a):
Nie wysiliłeś się za bardzo. Zechciej porównać wolność polskich kobiet w sferze prokreacji z mieszkankami Pakistanu, Arabii Saudyjskiej i ... naszych sąsiadów, Czech i Niemiec. Gdzie bardziej pasujemy?


I co chcesz przez to powiedziec? Cos o talibach?

mugen napisał(a):
Zygota w medycynie nie jest dzieckiem.


Jajko tez nie jest kura. A co z niego powstaje? Kaktus?

Ot, lewackiej 'dialektyki' ciag dalszy.

BTW- psychiatrie miales na 1 roku medycyny- zmienili program czy gdzies cos zle zrozumiales?

_________________
'Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać
Ale miłość moja nigdy nie odstąpi od Ciebie
Mówi Pan'


Pt cze 13, 2014 9:43 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13887
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Nie wiem co to za lekarz, który nie zna papierologii stosowanej. Lekarz bez wypełnionych rzetelnie papierków to łup dla prokuratury. Druga zasada: jak masz dyżur nocy i śpisz a wybuchnie w szpitalu pożar. Jakie pierwsze działanie ma podjąć lekarz, który zostanie obudzony przez pielęgniarkę?
Z mugena taki lekarz jak ze mnie facet. :)


Pt cze 13, 2014 9:57 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 06, 2013 11:58 pm
Posty: 2017
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Derayes napisał(a):
Jajko tez nie jest kura. A co z niego powstaje? Kaktus?

Ot, lewackiej 'dialektyki' ciag dalszy.

Jajko jest jajkiem dopóki nie powstanie z niego kura. Tak samo zygota jest zygotą dopóki nie powstanie z niej płód i nie wykształci się układ nerwowy. Opcje polityczne nie mają z tym nic wspólnego. Znowu kłaniają się Derayesie podstawowe fakty medyczne. Bardzo chętnie się dowiem na której uczelni medycznej uczą, że zygota to "dziecko"? :)


Pt cze 13, 2014 9:59 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13887
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Na każdej tego uczą, że życie ma charakter ciągły i rozpoczyna się w chwili jak połączą się gamety. Nie ma innej nauki w dziedzinie nauk biologicznych. Kolejne etapy rozwoju sobie sami nazywamy, bo lubimy porządkować. Moja mama do dziś mówi do mnie dziecko.
To nauki społeczne i politycy wymyślają klasyfikacje w zależności od ich potrzeb. Jak sobie wbiją do głów, że człowiek w 24 tygodniu ciąży jest płodem a nie człowiekiem, nie rozbetonujesz. Ci sami politycy widzą w płodzie potomka królewskiego dziecko i przyszlego następcę tronu. On nie należy do brzucha swej matki, ale narodu.


Pt cze 13, 2014 10:25 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 06, 2013 11:58 pm
Posty: 2017
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Niestety merss muszę cię zmartwić i jednocześnie oświecić, że na żadnej nie uczą, że zygota jest "dzieckiem". Twoje lawirowanie słowne nie ma sensu, bo piszemy konkretnie o dziecku. Twoja mama może sobie do ciebie mówić jak chce. Nie jest to przedmiotem nauk medycznych - w medycynie o dziecku nie mówimy od momentu poczęcia jak życzyliby sobie co poniektórzy ideolodzy.


Pt cze 13, 2014 10:36 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13887
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Prof Fijałkowski uczył swoich studentów, że mają pacjentkom mówić o dziecku i o tym, że są matkami i ojcami od poczęcia dziecka. Nie wciskaj mi więc ciemnoty o tym czego uczą lub nie na uczelniach medycznych. Uczą też, że dziecko rodząc się rozumie język ojczysty, zna głosy swych rodziców. Nauka trwa cały okres życia prenatalnego. Kto się uczy? Człowiek czy psiak?

Też wyleciał z uczelni na swe poglądy. Śledząc prof Chazana widzę W.Fijałkowskiego. Te kontrole szpitalne pod wpływem nagonek medialnych to też popisówka rodem z komuny. Masz kij, znajdziesz i winnego.
Nie odpowiedziałeś na pytanie, którego nie wygoglujesz. Lekarz znałby odpowiedź. Teraz za późno. Odpowiedź brzmi- ma zasłać łózko, potem dopiero opuścić pokój lekarski i udać się do pacjentów, by podjąć akcję ratunkową. Ma najpierw chronić swoją skórę, by jakiś idiota nie przyczepił się, że spał. Spać może.


Pt cze 13, 2014 10:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 06, 2013 11:58 pm
Posty: 2017
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Wiedza przekazywana na uczelniach medycznych jest wg. merss ciemnotą.... Trudno, ale to problem wyłącznie jej i jej podobnych. Osobiście nie mam żadnego problemu z traktowaniem u niektórych kobiet jako "dziecka" wszystkiego co dzieje się w ich łonie tuż po niezabezpieczonym akcie seksualnym. Wiele kobiet ma taką potrzebę psychologiczną i jest to zrozumiałe. Co nie oznacza, że z medycznego punktu widzenia zygota jest dzieckiem. Nie spotkamy takiego stwierdzenia w żadnym podręczniku do medycyny.

O tak Chazan z pewnością stanie się kolejnym "męczennikiem" możemy to mieć jak w banku jako, że jest niemal pewne, że spotka go kara za złamanie prawa. Zupełnie mnie nie dziwi, że jest już szykowany na "męczennika" przez ideologów wiadomej opcji światopoglądowej. W ten sposób niektórzy ze szkodnika zmuszającego kobietę jak i dziecko do cierpienia będą próbowali robić bohatera.


Pt cze 13, 2014 10:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3264
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
W kwestii manipulacji medialnej chciałbym przypomnieć, że pierwsza i to w zmasowany sposób posłużyła się nią strona kościelna, organizując kampanię antyaborcyjną. Dyskusję nad zasadnością przerywania ciąży zmieniła w wodospad oskarżeń o "mordowanie nienarodzonych".
Kiedy się wychodzi z takich pozycji, jakakolwiek debata jest niemożliwa.
Kiedy się oponenta mianuje zabójcą, morduje się w pierwszej kolejności dyskusję, w drugiej, zdrowy rozsądek. W ten sposób konserwatyści zepchnęli zwolenników wyboru do narożnika, w którym tkwią do dziś.
Gdy społeczeństwo nieśmiało upomina się o należne mu prawa, okazuje się, że to jest brutalny atak na szlachetnych lekarzy. Gdy kobiety komentują położenie w jakim je postawiono, Robur pyta gdzie mają rozum?
Gdyż kobieta jak wiadomo nie posiada kwalifikacji do samodzielnej oceny swojej sytuacji(według Robura).
Cytuj:
Używając demagogi rodem z GW, a szczególnie redaktora Żakowskiego, trzeba by powiedzieć o "antyeuropejskim nastawianiu" tych środowisk. :) Bądźmy jednak rzetelni i nie róbmy tego. Mamy do czynienia po raz kolejny z myśleniem Kalego. Jak to co pasuje i przychodzi z zachodu do nas, to trzeba wrzeszczeć że to postęp, jak nie pasuje to udajemy niewiedzę. A rozum to gdzie ?

Cytaty z GW i TOK FM.

To, co robi profesor Chazan, jest skrajnym okrucieństwem, poza tym, że jest łamaniem prawa, oszustwem, manipulacją i odmawianiem ludziom ich praw.

Ten cytat jest adekwatnym, precyzyjnym opisem zaistniałej sytuacji.
Cytuj:
Środowisko lekarzy w Polsce jest skrajnie zdemoralizowane i zdominowane przez grupę fundamentalistów. Apeluję do przyzwoitych ludzi w tym środowisku, aby się zbuntowali - mówiła

Środowisko lekarzy w Polsce jest zdemoralizowane, co przyznali sami autorzy nagonki na kobiety - vide sprawa doktora G.
Nie trzeba wielkiego wysiłku, by w gazetach i Internecie znaleźć oferty prywatnych usług aborcyjnych tych samych lekarzy, którzy podpisują deklarację sumienia.
Co z tym mogą zrobić kobiety? Zbuntować się i to jak najszybciej.
Szkoda, że z bardzo ciekawej rozmowy mądrych kobiet Robur wyciągnął tak niewiele cytatów.

Jeśli opinia kobiet tak mało znaczy, proponuję rozmowę na ten sam temat mądrych mężczyzn: red. Lisa, Wołka i prof. Władyki:
http://audycje.tokfm.pl/audycja/119


So cze 14, 2014 12:00 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
exeter napisał(a):
Derayes,

Cytuj:
To ja juz chyba wole jak nawijales o tych pawianach, rybkach i innych zwierzatkach i pannach co sznurem za mundurem. Rece opadaja.

Zechciej porównać wolność polskich kobiet w sferze prokreacji z mieszkankami Pakistanu, Arabii Saudyjskiej i ... naszych sąsiadów, Czech i Niemiec. Gdzie bardziej pasujemy?

Wolnosc ? Wolnosc jest siostra blizniaczka odpowiedzialnosci
Gdzie sie podziala wiec blizniacza siostra wolnosci ?
Domagasz sie wolnosci bez odpowiedzialnosci ?

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


So cze 14, 2014 12:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 9:03 pm
Posty: 7765
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
A tutaj pokazuje do jakich klamstw moga sie posunac neoliberalne media
Pisano ze plod ktorego nie chcial usunac prof Chazan to strzepki plywajacego ciala niezdolnego do przezycia

A tutaj w takiej nawet gadzinowce jak GW teraz odszczekuja co napisali
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt

Zwrócił uwagę na nierzetelne relacje na temat tej sprawy. Mówił, że dziecko kobiety opisywanej przez media może żyć długo, są propozycje operacji i rokowania nie są złe. - Bardzo się cieszę, że pani zdecydowała się donosić ciążę - powiedział.

_________________
"Poznacie ich po ich owocach"


So cze 14, 2014 12:44 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 30, 2012 9:38 am
Posty: 3264
Lokalizacja: Centralna Polska
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
gabriel,

Cytuj:
Wolnosc ? Wolnosc jest siostra blizniaczka odpowiedzialnosci
Gdzie sie podziala wiec blizniacza siostra wolnosci ?
Domagasz sie wolnosci bez odpowiedzialnosci ?

Nie. Domagam się takiej samej odpowiedzialności dla kobiet, jaką wykazują faceci. Facet bez żadnej społecznej presji może ciężarną porzucić. Może odejść od matki ciężko upośledzonego dziecka i wielu tak robi.
Tylko kobiety muszą być odpowiedzialne?

A co z odpowiedzialnością lekarzy? Odpowiedzialnością za szanowanie prawa w Polsce? Jeśli osoby prominentne, jakimi niewątpliwie są, mogą to prawo postawić w kącie twarzą do ściany i udawać, że nie istnieje, jaki przykład dają reszcie społeczeństwa?

Napisałem wcześniej - każdy może próbować zmienić obowiązujące w Polsce prawo. W sposób przewidziany w Konstytucji. I każdy powinien ponieść konsekwencje łamania prawa, zwłaszcza jeśli jest osobą "ze świecznika" i nawet wówczas gdy ma najszczytniejsze motywacje.


A skoro jestem przy prawie.

Barney,

pytałem co to jest "Prawo Naturalne" i kto go stanowi?
Odpowiedziałeś:
Cytuj:
Prawo naturalne to jest zmysł moralny, co jest wspólne wszystkim ludziom (oczywiście, można to w sobie zabić), a które mówi że nie wolno mordować, a tym bardziej bezbronnych. A kto je ustanowił? Ja powiem ze Bóg, ale ateista pewnie powie że to wynik cech, które spowodowały przetrwanie ludzkości (społeczeństwa które tych zasad nie stosowały, wyginęły).

To są ogólniki na takim poziomie, że każdy może podłożyć pod nie co tylko zechce. I chyba o to w tym chodzi? :wink:
Znam Prawo Natury. Prawo przeżycia najlepszych i najlepiej dostosowanych. W którym jest miejsce na altruizm rodzinny, czy grupowy.
Ale nie sądzę, byś TO prawo chciał w Polsce zastosować.
Cywilizację na całym globie stworzyliśmy dzięki sztucznemu konstruktowi - prawu stanowionemu przez człowieka. Od Kodeksu Hammurabiego, przez Dekalog, do Deklaracji Praw Człowieka, wymyślaliśmy zasady współżycia społecznego. MY ludzie wymyślaliśmy. Tak samo jest z "Prawem Naturalnym". Wymyślili je ludzie chcący osiągnąć konkretny cel - narzucić innym własne prawa, których z nikim nie chcą uzgadniać.


So cze 14, 2014 7:18 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1373 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 92  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL