Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lis 30, 2020 3:55 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1855 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 124  Następna strona
 Aborcja i sumienie - wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Opadła kolejna maska:
Prezydent Duda proponuje ustawę pozwalającą na aborcję dzieci z wadami letalnymi
:( :( :( :evil: :evil: :evil:


Pt paź 30, 2020 4:29 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11928
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Nie znam się na tym ale czy dzieci z takimi wadami mają szansę na przeżycie?
I co Kościół oficjalnie mówi o takich przypadkach? Czy nie wchodzi to w ratowanie życia matki?

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Pt paź 30, 2020 4:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3803
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Jockey napisał(a):
Nie znam się na tym ale czy dzieci z takimi wadami mają szansę na przeżycie?
I co Kościół oficjalnie mówi o takich przypadkach? Czy nie wchodzi to w ratowanie życia matki?

Nawet jesli nie maja to nikt nie ma prawa ich zabic. Odsylam do Katechizmu.


Pt paź 30, 2020 5:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Jockey napisał(a):
Nie znam się na tym ale czy dzieci z takimi wadami mają szansę na przeżycie?

Nawet jeżeli nie mają szansy, to nie daje nam to prawa do ich zabicia. Wolno prowadzić terapię, której celem jest zmniejszenie cierpienia, ale nie wolno podać trucizny.

Cytuj:
I co Kościół oficjalnie mówi o takich przypadkach?

Zapraszam.

Cytuj:
Czy nie wchodzi to w ratowanie życia matki?

Nie.


Pt paź 30, 2020 5:16 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11928
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
To w takim wypadku prezydent gasi pożar. Oczywiście wbrew nauczaniu Kościoła

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Pt paź 30, 2020 5:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 28, 2003 10:20 am
Posty: 1092
Lokalizacja: mazowieckie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
No to mam pytanie i jakby mi ktoś mądry odpowiedział, będę wdzięczny. Merss liczę na Ciebie. Tak do pół godziny tekst, nie musi być najłatwiejszy.

Chodzi mi o kwestię przełożenia norm moralnych na normy prawne. Tego nie da się przełożyć 1:1 i byłoby antychrześcijańskie coś takiego postulować. Przykładem niech będzie kobieta, która posiada dwóch kochanków, jeden o drugim nie wie i obaj są oszukiwani. Takie zachowanie jest niemoralne zarówno w świetle nauki Chrystusa, jak i opinii ludzi nie związanych z kościołem. No ale nikomu normalnemu nie przyjdzie do głowy penalizować podobne zachowania.

Czy norma moralna, nakazująca urodzenie dziecka, które nie ma szansy przeżycia, powinna być również normą prawną?

_________________
Numbers cannot lie. People lie with numbers.


Pt paź 30, 2020 5:37 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2413
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Proste recepty sa najlepsze - nie i koniec dyskusji.
W rzeczywistosci wady plodu czesto pociagaja za soba niebezpieczenstwo dla zdrowia / zycia matki. Jockey, masz znajomych lekarzy zakaznikow to moze masz owniez znajomych poloznikow, nie ma jak dowiedziec sie u zrodla. Rzeczywiste sytuacje nie sa czarno biale, jak zyczylby sobie KRK tylko niestety skomplikowane i w roznych odcieniach szarosci, a decyzje w tych sprawach niezmiernie trudne. Stawianie sprawy na ostrzu noza pociagnie za soba reakcje spoleczenstwa, co widac po stanowisku lewicy.
Zeby miec moze pelniejsze spektrum pogladow mozecie sobie wygooglac hymn ruchu osmiu gwiazd.
Z drugiej strony zaciekawilo mnie jak powstalo takie stanowisko KRK ze zycie nalezy chronic od poczecia, jest to moze dogmat, czy wypowiedz papieza na ten temat z klauzula nieomylnosci?
O ile pamietam ( moze nieprawidlowo ) poglady na temat powstania osoby ludzkiej wypowiadane przez ojcow Kosciola brzmialy inaczej?


Pt paź 30, 2020 5:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3803
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Jockey napisał(a):
To w takim wypadku prezydent gasi pożar. Oczywiście wbrew nauczaniu Kościoła

Jesli myśli ze to ugasi protesty to sie grubo myli.


Pt paź 30, 2020 5:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3803
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Adam M. napisał(a):
Proste recepty sa najlepsze - nie i koniec dyskusji.
W rzeczywistosci wady plodu czesto pociagaja za soba niebezpieczenstwo dla zdrowia / zycia matki.

Takie wady nie powodują zagrozenia dla zycia matki.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1113880807


Pt paź 30, 2020 6:03 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 823
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Należy też zadać sobie pytanie, czy np. płód dotknięty wadą bezmózgowia jest jeszcze człowiekiem?


Pt paź 30, 2020 6:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7398
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
feelek napisał(a):
Należy też zadać sobie pytanie, czy np. płód dotknięty wadą bezmózgowia jest jeszcze człowiekiem?

Jaxon Buell przeżył 5 lat z ok. 20% mózgu
https://en.wikipedia.org/wiki/Jaxon_Buell


Pt paź 30, 2020 6:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 19107
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
Adam M. napisał(a):
Proste recepty sa najlepsze - nie i koniec dyskusji.

Tak, tak... Np.: "Każde dziecko, to zdrowe dziecko. Chore należy zabić."


Pt paź 30, 2020 6:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3803
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
feelek napisał(a):
Należy też zadać sobie pytanie, czy np. płód dotknięty wadą bezmózgowia jest jeszcze człowiekiem?

Czy człowiek bez ręki nadal jest człowiekiem?


Pt paź 30, 2020 6:35 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 14365
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
@Holmes
Cywlizacja łacińska korzysta z prawa rzymskiego (trafnie zapisuje regulacje dotyczące relacji międzyludzkich) i logiki formalnej. Normy etyczne ustalano na podstawie Biblii i gdzieś całą hierarchiczność opisałam.

Maksizm* (bo z nim mamy do czynienia) wprowadził jednak sceptycyzm i podważa wszystko, łącznie z logiką formalną (mamy dualistyczną dialektykę) zawłaszczając jednocześnie język. Odrzuca etykę chrześcijańską. Proponuje antropologię nieograniczoną (na niej opiera się gender) iatomistyczny model społeczeństwa (utopia). Człowiek może się sam stwarzać, więc nie możemy już mówić o moralności w znaczeniu rozumianym dotąd. Modne są na Zachodzie polizwiązki, poliandria.

Na twoje zapytanie o urodzenie dziecka z wadą letalną nie ma prostej odpowiedzi, bo rozum jej nie postawi. W trisomii 18 chromosomu dzieci ulegają poronieniu, rodzą się martwe i przeżywają do trzech lat. Nie wiemy jak będzie. Jak tu postawić normę?
Moja koleżanka przypłaciła urodzenie martwego dziecka (ciężkie i przewidywalne uszkodzenie o którym było wiadomo i to niedawno opisywałam) problemami zdrowotnymi i to poważnymi. Na szczęście minęły.
Po prostu nie mamy takiej wiedzy, by orzekać pewnie; nawet, jeśli mamy badania genetyczne.

Czy to dziecko do lat trzech ma prawo żyć? Praktyka wskazuje, że takie dzieci trafiają od razu do hospicjów, bo rodzina sobie nie poradzi.

Etycznie: jak czegoś nie wiemy to nie ruszamy. Była kiedyś rozmowa o zniekształconych bliźniakach i zapytanie o ich liczbę. Kiedy nie wiemy, kiedy jedno trzeba uśmiercić to się nie rusza. Dusza to nie mózg, więc tak się nie określa człowieka. Godność przysługuje z faktu bycia człowiekiem, ale nie znamy odpowiedzi o bezmózgie dziecko, tak jak nie wiemy ile to osób w bliźniakach syjamskich, gdzie jedno nie ma głowy.

________________
* bardzo przydałyby się funadamenty wiedzy, wiele spraw można by jaśniej widzieć, w tym co się dziś dzieje


Pt paź 30, 2020 6:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2413
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Aborcja i sumienie - wydzielony
No Yarpen poszedles na latwizne, spodziewalem sie od ciebie innej odpowiedzi.
Jakos nikt mi nie odpowiedzial na moje pytanie czy ochrona zycia od poczecia jest dogmatem KRK, czy moze opiera sie na nieomylnej wypowiedzi papaieza na ten temat?


Pt paź 30, 2020 6:55 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1855 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 124  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 29 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL