Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 12, 2020 3:12 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 544 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 37  Następna strona
 Przekręty medycyny i farmacji 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13963
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
King. Muszę cię zmartwić: zdrowie fizyczne w dużym stopniu zawdzięczamy loterii genetycznej, intelekt również to sprawa dziedziczenia. Oprócz czynnika genetycznego o zdrowiu decyduje także profilaktyka a szczepienia są jedym z elementów szeroko pojętej profilaktyki zdrowotnej. Nie ma zmiłuj: jak się nie ustawiłeś we właściwej kolejce po długie i dobre życie oraz intelekt pozwalający podjąć działania profilaktyczne, marnie się to kończy. Mamy też czynnik losowy: nie można wykluczyć, że masz etykietkę: jutro planuję spotkanie z Kingiem, dopilnować, by odwołać go z ziemi po tym jak spadnie mu na głowę cegła z dachu drewnianego kościoła (Bóg). I tak w plecy, i tak.
Mamy jeszcze jeden czynnik zdrowotny. Szczepionkwcy są spokojni, bo widzą sens. Walczą antyszczepionkowcy. Podwyższa się im poziom kortyzolu i obniża odporność. I tak walcząc do upadłego w beznadziejnej sprawie skracają sobie życie. :)
Wolność...jak ktoś chce chorować, jego sprawa. Byle nie leczyć go z moich pieniędzy. Całe szczęście, że nie ma, poza wyjątkowymi sytuacjami, przymusu leczenia się. :)


Cz lis 01, 2018 9:56 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 704
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
towarzyski.pelikan napisał(a):
A czy jesteś zwolennikiem otwartej dyskusji wokół bezpieczeństwa oraz potrzeby stosowania poszczególnych szczepień, jak i zasadności aplikowania szczepień w bardzo wczesnej fazie rozwoju dziecka (m.in. w 1 dobie po urodzeniu)? Mam na myśli debatę ekspercką nagłośnioną medialnie pomiędzy specjalistami po obu stornach obozu?

Jak najbardziej.

merss napisał(a):
Wolność...jak ktoś chce chorować, jego sprawa. Byle nie leczyć go z moich pieniędzy.

I byle przez swoją lekkomyślność nie przenosił choroby na innych.


Cz lis 01, 2018 10:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
feelek napisał(a):
I byle przez swoją lekkomyślność nie przenosił choroby na innych.

Popieram. Dość leczenia powikłań i chorób poszczepiennych za środki z budżetu państwa. Niech każdy płaci za leczenie swojego dziecka z własnej kieszeni, czegokolwiek temu dziecku nie zafundował. Tylko jest jedno ale... skoro państwo zmusza do szczepień, to z jakiej racji ma odpowiadać za to rodzic? :roll:

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Cz lis 01, 2018 10:33 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 704
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
"Ognisko epidemiczne odry w jednej ze szkół.
Lekarze zgłosili do stacji sanitarno-epidemiologicznej w Pruszkowie 10 potwierdzonych zachorowań na odrę wśród dzieci jednej z tamtejszych szkół podstawowych i ich rodzin. W tym ognisku znalazła się cała 6-osobowa rodzina. Żadna z chorych osób nie była wcześniej zaszczepiona."
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/pruszko ... ej/dw7pk5r


Cz lis 01, 2018 10:49 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13963
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
Od przyszłego roku osoby, u których zostaną stwierdzone powikłania po szczepieniach, będą mogły otrzymać nawet 70 tysięcy złotych odszkodowania. Pieniądze mają pochodzić z nowego funduszu kompensacyjnego, na który składać się będą koncerny farmaceutyczne. W pierwszym roku może trafić do niego nawet pięć milionów złotych.
- Zgodnie z projektem ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych, przygotowywanym przez Główny Inspektorat Sanitarny i Ministerstwo Zdrowia, wpłaty firm mają sięgać od 1 do 2 proc. tego, co otrzymały od resortu zdrowia za dostawę szczepionek. Rocznie na ten cel ministerstwo przeznacza około 250 milionów złotych. Najwięcej może zapłacić firma, która wygra przetarg na zakup szczepień przeciw pneumokokom. To umowa rzędu 100 milionów złotych, jednorazowa wpłata do funduszu może więc wynieść nawet dwa miliony złotych - informuje "Dziennik Gazeta Prawna".


Cz lis 01, 2018 10:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 787
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
King napisał(a):
Szczepienia przeciwko temu, tamtemu...skoro szczepienia są super to powinna być jednorazowa dawka przeciwko wszystkim chorobom zakaźnym

Szczepienia są dobre... W rozsądnych dawkach. Chyba nie byłoby dobrze dla organizmu dostać wszystko od razu (ale nie wiem, nie jestem biologiem ani chemikiem).
King napisał(a):
i powinienem być lepszą wersją siebie pod względem fizycznym i intelektualnym. Szału nie ma więc lipa z nimi

Co ty, latać chcesz? :-D
Lepszy pod względem fizycznym dzięki szczepieniom możesz być w zakresie odporności.


Pt lis 02, 2018 12:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
Viridiana napisał(a):
Szczepienia są dobre... W rozsądnych dawkach. Chyba nie byłoby dobrze dla organizmu dostać wszystko od razu (ale nie wiem, nie jestem biologiem ani chemikiem).

Tak się składa, ze do tego postęp szczepionkowy zmierza. 3w1, 6w1.
I masz rację, ze to nie jest dobrze. Nikt nawet nie zbadał, jak takie łączenie szczpien wpływa na rozwój człowieka. Jestesmy poddawani eksperymentom.
Cytuj:
Lepszy pod względem fizycznym dzięki szczepieniom możesz być w zakresie odporności

No właśnie, ze niekoniecznie. Przebyta choroba daje odporność na całe życie, a szczepionka tylko na ileś tam lat.
Szczepienia stępiają naszą naturalną odporność, zaszczepiona matka nie przekaze naturalnej odpornosci dziecku.
Stajemy się na własne życzenie uzaleznieni od tych szczepionek.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pt lis 02, 2018 12:56 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13963
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
Z tego co pamiętam przechorowanie grypy daje całkowitą odporność na tydzień. Piszę z pamięci nawet nie znam okolicności wślizgnięcia mi się tej informacji. Odporność natomiast może być trwała lub czasowa, zależy od rodzaju organizmu szkodliwego oraz pacjenta. Przechorowanie żółtaczki/szczepienia dają teoretycznie odporność czasową.
Małe dzieci nie mają dobrze funkcjonującego układu immunologiczny, stąd tak ważne jest ich szczepienie.


Pt lis 02, 2018 1:13 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 704
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
towarzyski.pelikan napisał(a):
Szczepienia stępiają naszą naturalną odporność

A dlaczego to miałyby stępiać?


Pt lis 02, 2018 1:29 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 787
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
towarzyski.pelikan napisał(a):
Viridiana napisał(a):
Szczepienia są dobre... W rozsądnych dawkach. Chyba nie byłoby dobrze dla organizmu dostać wszystko od razu (ale nie wiem, nie jestem biologiem ani chemikiem).

Tak się składa, ze do tego postęp szczepionkowy zmierza. 3w1, 6w1.

Jeżeli to bezpieczne dla organizmu, to niech próbują. Natomiast jak to podkreslam, nie jestem lekarzem ani biologiem, nie mam pojęcia, czy to bezpieczne czy nie, w sumie kierunek mojego wykształcenia na nic się przyda w tej dyskusji. :)
towarzyski.pelikan napisał(a):
Nikt nawet nie zbadał, jak takie łączenie szczpien wpływa na rozwój człowieka. Jestesmy poddawani eksperymentom.

Ja tam nie wiem, nie orientuję się w nowinkach biologicznych.
towarzyski.pelikan napisał(a):
No właśnie, ze niekoniecznie. Przebyta choroba daje odporność na całe życie, a szczepionka tylko na ileś tam lat.

6 na każde 10000 przypadków ospy wietrznej kończy się hospitalizacją, do jej powikłań mogą należeć m. in. zapalenie płuc oraz zapalenie mózgu. Wirus ospy wietrznej po jej przechorowaniu może pozostać w organizmie w postaci utajonej i wywołać półpasiec.
towarzyski.pelikan napisał(a):
zaszczepiona matka nie przekaze naturalnej odpornosci dziecku.

Że co? Co ty tu kombinujesz?


Pt lis 02, 2018 1:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
Viridiana napisał(a):
Że co? Co ty tu kombinujesz?

feelek napisał(a):
towarzyski.pelikan napisał(a):
Szczepienia stępiają naszą naturalną odporność

A dlaczego to miałyby stępiać?

Już napisałam. Po przebyciu np. takiej ospy mam odporność na całe zycie. Po szczepieniu na parę lat. Mój system odporności jest rozleniwiony.

I tę słabą odporność przekazuje mojemu dziecku.

Cytuj:
Przeciwciała matczyne w postaci immunoglobulin klasy G są przekazywane płodowi przez łożysko od około 16. tygodnia ciąży, jednak do największego transferu dochodzi w ostatnich 4 tygodniach ciąży. Przeciwciała matczyne istotnie przyczyniają się do ochrony dziecka w pierwszych miesiącach życia. Skuteczność ochrony zależy od ich stężenia u matki i efektywności przekazywania przez łożysko. Ponieważ transfer ma charakter czynny, stężenie (miano) przeciwciał może być większe u noworodka niż u matki. Natomiast pod względem składu antygenowego przekazywane przeciwciała nie różnią się od przeciwciał matczynych. Oznacza to, że matka nie przekaże noworodkowi odporności przeciwdrobnoustrojowej, której sama nie posiada. Przykładowo, jeżeli matka nie chorowała na ospę wietrzną, to nie przekaże odporności dziecku. Podobnie, jeżeli chorowała w odległej przeszłości, to miano swoistych przeciwciał może być bardzo małe, niewystarczające do skutecznej ochrony noworodka przed zakażeniem. Szczególnym przypadkiem są swoiste przeciwciała wytworzone po szczepieniu. Ich miano jest z reguły mniejsze niż po naturalnym przechorowaniu i szybko zmniejsza się wraz z upływem czasu. Podobnie przeciwciała przekazane płodowi z czasem stopniowo zanikają. Uważamy, że bierna odporność związana z przeciwciałami matczynymi utrzymuje się maksymalnie do 6 miesięcy. Przykładowo biernie przekazana odporność przeciwko odrze i ospie wietrznej (po szczepieniu matki) utrzymuje się przez około 3 miesiące, a przeciwko różyczce – około 4 miesiące.
https://www.mp.pl/szczepienia/ekspert/z ... iaca-zycia

Viridiana napisał(a):
Jeżeli to bezpieczne dla organizmu, to niech próbują. Natomiast jak to podkreslam, nie jestem lekarzem ani biologiem, nie mam pojęcia, czy to bezpieczne czy nie, w sumie kierunek mojego wykształcenia na nic się przyda w tej dyskusji. :)

Ja też nie wiem, czy to bezpieczne. I nikt tego nie wie, bo nikt tego nie sprawdził. Są tylko tacy, co wierzą, ze to jest bezpieczne (proszczepionkwocy) i tacy, co wątpią, że to bezpiezpieczne (sceptycy szczepionkowi). Nawet ekspert nie ma na ten temat zielonego pojęcia, bo póki się nie zbada tego zjawiska to można tylko teoretyzować...
Cytuj:
Ja tam nie wiem, nie orientuję się w nowinkach biologicznych.

To radzę się zainteresować, szczególnie, jeśli masz zamiar mieć dzieci.
Cytuj:
6 na każde 10000 przypadków ospy wietrznej kończy się hospitalizacją,

Skąd masz te dane? Kogo dotyczą konkretnie? Całego świata? Polski? Europy? Jakiego okresu?
Cytuj:
Wirus ospy wietrznej po jej przechorowaniu może pozostać w organizmie w postaci utajonej i wywołać półpasiec.

Plus przekazać odporność naturalną dziecku matki.

Za mojego dzieciństwa lekarze zalecali zarażanie ospą. Jak moja siostra chorowała na ospę, to nikt jej nie izolował, tylko zaraziła mnie i mojego brata, I cała nasza trójka razem przechodziła przez ospę. Kiedyś to była norma, a dzisiaj się straszy skutkami ospy...

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pt lis 02, 2018 2:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18412
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
towarzyski.pelikan napisał(a):
Viridiana napisał(a):
Że co? Co ty tu kombinujesz?

feelek napisał(a):
towarzyski.pelikan napisał(a):
Szczepienia stępiają naszą naturalną odporność

A dlaczego to miałyby stępiać?

Już napisałam. Po przebyciu np. takiej ospy mam odporność na całe zycie. Po szczepieniu na parę lat. Mój system odporności jest rozleniwiony.

I tę słabą odporność przekazuje mojemu dziecku.

Guzik przekazujesz, a nie odporność dziecku po przechorowaniu ospy wietrznej. Mleko matki daje tymczasową ochronę przed zachorowaniem na choroby, na które uzyskała trwałą odporność, a nie na całe życie (vide tekst, który sama wkleiłaś). Natomiast szczepienie ochronne przeciwko ospie wietrznej, jak wskazują dotychczasowe badania ignorantko, zapewnia trwałą odporność, a nie, jak sobie ubzdurałaś, jedynie czasową.

Czytasz to, co przytaczasz? Powiększę Ci pewien fragment tekstu, który zignorowałaś:
Cytuj:
Przeciwciała matczyne w postaci immunoglobulin klasy G są przekazywane płodowi przez łożysko od około 16. tygodnia ciąży, jednak do największego transferu dochodzi w ostatnich 4 tygodniach ciąży. Przeciwciała matczyne istotnie przyczyniają się do ochrony dziecka w pierwszych miesiącach życia. Skuteczność ochrony zależy od ich stężenia u matki i efektywności przekazywania przez łożysko. Ponieważ transfer ma charakter czynny, stężenie (miano) przeciwciał może być większe u noworodka niż u matki. Natomiast pod względem składu antygenowego przekazywane przeciwciała nie różnią się od przeciwciał matczynych. Oznacza to, że matka nie przekaże noworodkowi odporności przeciwdrobnoustrojowej, której sama nie posiada. Przykładowo, jeżeli matka nie chorowała na ospę wietrzną, to nie przekaże odporności dziecku. Podobnie, jeżeli chorowała w odległej przeszłości, to miano swoistych przeciwciał może być bardzo małe, niewystarczające do skutecznej ochrony noworodka przed zakażeniem. Szczególnym przypadkiem są swoiste przeciwciała wytworzone po szczepieniu. Ich miano jest z reguły mniejsze niż po naturalnym przechorowaniu i szybko zmniejsza się wraz z upływem czasu. Podobnie przeciwciała przekazane płodowi z czasem stopniowo zanikają. Uważamy, że bierna odporność związana z przeciwciałami matczynymi utrzymuje się maksymalnie do 6 miesięcy. Przykładowo biernie przekazana odporność przeciwko odrze i ospie wietrznej (po szczepieniu matki) utrzymuje się przez około 3 miesiące, a przeciwko różyczce – około 4 miesiące.
https://www.mp.pl/szczepienia/ekspert/z ... iaca-zycia


Pt lis 02, 2018 2:32 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
Yarpen Zirgin napisał(a):
Guzik przekazujesz, a nie odporność dziecku po przechorowaniu ospy wietrznej. Mleko matki daje tymczasową ochronę przed zachorowaniem na choroby, na które uzyskała trwałą odporność, a nie na całe życie (vide tekst, który sama wkleiłaś).

A gdzie ja napisałam, że przekazuję dziecku odporność na całe życie?
Napisałam, że przechorowanie ospy daje odporność na całe życie.
Czyli do ok. 6 miesiaca życia moje dziecko jest naturalnie odporne na ospę, a później w wieku 5 lat zarazi się w przedszkolu ospą i zyska naturalną odporność, którą przekaże dziecku. Czego tu nie kapujesz?
Cytuj:
Natomiast szczepienie ochronne przeciwko ospie wietrznej, jak wskazują dotychczasowe badania ignorantko, zapewnia trwałą odporność, a nie, jak sobie ubzdurałaś, jedynie czasową.

Które badania na to wskazują? Oświeć mnie.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pt lis 02, 2018 2:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18412
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
towarzyski.pelikan napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Guzik przekazujesz, a nie odporność dziecku po przechorowaniu ospy wietrznej. Mleko matki daje tymczasową ochronę przed zachorowaniem na choroby, na które uzyskała trwałą odporność, a nie na całe życie (vide tekst, który sama wkleiłaś).

A gdzie ja napisałam, że przekazuję dziecku odporność na całe życie?
Napisałam, że przechorowanie ospy daje odporność na całe życie.

To samo daje szczepienie, które nie naraża na powikłania związane z chorobą.

Cytuj:
Czyli do ok. 6 miesiaca życia moje dziecko jest naturalnie odporne na ospę, a później w wieku 5 lat zarazi się w przedszkolu ospą i zyska naturalną odporność, którą przekaże dziecku. Czego tu nie kapujesz?

Zaś jak dostanie szczepienie, to nie będzie chore w ogóle, a odporność dostanie taką samą. :)


Cytuj:
Cytuj:
Natomiast szczepienie ochronne przeciwko ospie wietrznej, jak wskazują dotychczasowe badania ignorantko, zapewnia trwałą odporność, a nie, jak sobie ubzdurałaś, jedynie czasową.

Które badania na to wskazują? Oświeć mnie.

Ciekawe, że nie szukałaś. No, ale wiem, że sprawdzanie tego, co przeczy Twoim tezom, nie leży w Twojej naturze.


Pt lis 02, 2018 2:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 14, 2018 8:54 pm
Posty: 3335
Płeć: kobieta
wyznanie: nie chcę podawać
Post Re: Przekręty medycyny i farmacji
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ciekawe, że nie szukałaś. No, ale wiem, że sprawdzanie tego, co przeczy Twoim tezom, nie leży w Twojej naturze.

I teraz zacytuj fragment tego tekstu, z którego wynika, ze szczepienie na ospę daje odporność na całe życie. Bo albo ja jestem ślepa, albo Ty masz halucynacje.

_________________
"W miarę możliwości przyczyniać się do wzrostu ogólnego zaniepokojenia" E. Cioran


Pt lis 02, 2018 3:20 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 544 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 37  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Adam M., Google [Bot], Majestic-12 [Bot] i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL