Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 21, 2019 11:54 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
 Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1823
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Jakzesz nie, kazdy kredyt kreuje nowe pieniadze, bo dzialalnosc kredytowa zostala calkowicie oddzielona od zbierania depozytow.
Czyli w momencie gdy przychodze do banku i chce pozyczyc $100 tys na cokolwiek to bank przeciez nie udziela mi tej pozyczki ze swoich depozytow ( w gruncie rzeczy oddzialy bankow detalicznych nie trzymaja wiecej niz kilka tys u siebie w oddziale ), ale robi elektroniczny zapis na koncie w tej wysokosci ktory staje sie moim dlugiem.
Czyli ze powstaje 100 tys, ktorych przed chwila nie bylo.
Ta suma "zmaterializuje sie" dopiero wtedy gdy ja splace, co moze potrwac kilkanascie / dziesiat lat ( + odsetki oczywiscie ), przy czym kredyt jest tak skalkulowany ze zwykle odsetki splacasz najpierw a na koncu wlasciwa sume.

Mechanizm kreacji pieniadza systemem rezerwy czastkowej o ktorym pisal Stefan12 dzialal do momentu pelnej komputeryzacji bankow i powstania internetu, obecnie nikt sie nie przejmuje zadnymi ograniczeniami w kreacji pieniadza elektronicznego a Bank of England i Bank of Canada oficjalnie oglosily ze odeszly od tego systemu.


Wt lip 16, 2019 5:57 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 541
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Kredyt kupiecki nie kreuje nowych środków, bo nie jest kredytem bankowym. Wykorzystywany jest przez przedsiębiorstwa, które nie mają możliwości skorzystania z kredytu bankowego. Jest to de facto pożyczka udzielana przez sprzedawcę nabywcy w transakcjach między przedsiębiorstwami i ma formę odroczenia terminu zapłaty w stosunku do sprzedaży.


Wt lip 16, 2019 7:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3881
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Nie kredyt kreuje pieniądz tylko ludzka praca (uzdatnianie energomaterii do użytku) kredyt to jedynie jedno z narzędzi do transformacji pracy w jakaś "płynną" formę reprezentacji tej pracy.


Wt lip 16, 2019 8:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1823
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Poiwiedz mi w takim razie kto i jaka prace wykonal przy wykreowaniu tych nowych $100 tys w momencie gdy ten kredyt dostalem ?

Felek, jesli tak to OK - nie zrozumialem co rozumiesz pod tym pojeciem.


Wt lip 16, 2019 8:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1823
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Aha, jeszcze jedno Feelku - odsetki to nie podatek od kredytu tylko cena kredytu w ktorej zawarte sa 2 ciezkie do pogodzenia elelmenty, wielkosc kredytu i czas na jaki zostal udzielony.


Wt lip 16, 2019 8:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3881
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Adam M. napisał(a):
Poiwiedz mi w takim razie kto i jaka prace wykonal przy wykreowaniu tych nowych $100 tys w momencie gdy ten kredyt dostalem ?
Ten kto wytworzył lub przyczynił się do tego dobra, na które kredyt został uruchomiony. Jeśli to kredyt na twój dom/mieszkanie, to twoja praca.


Wt lip 16, 2019 8:35 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1631
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Wespecjan napisał(a):
Adam M. napisał(a):
Poiwiedz mi w takim razie kto i jaka prace wykonal przy wykreowaniu tych nowych $100 tys w momencie gdy ten kredyt dostalem ?
Ten kto wytworzył lub przyczynił się do tego dobra, na które kredyt został uruchomiony. Jeśli to kredyt na twój dom/mieszkanie, to twoja praca.

Tyle ze rezerwy pieniezne anków sa o wiele nizsze niż suma kredytow ktore one udzielaja. Zatem to.takie troche wiartulane pieniadze


Śr lip 17, 2019 9:29 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 212
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Wespecjan napisał(a):
Adam M. napisał(a):
Poiwiedz mi w takim razie kto i jaka prace wykonal przy wykreowaniu tych nowych $100 tys w momencie gdy ten kredyt dostalem ?
Ten kto wytworzył lub przyczynił się do tego dobra, na które kredyt został uruchomiony. Jeśli to kredyt na twój dom/mieszkanie, to twoja praca.


Nie, nie ma to żadnego związku z pracą. Możesz ten kredyt trzymać na koncie i nie wypłacać, albo wypłacić i trzymać w skarpecie.

Czy miał ktoś z was do czynienia z FOREXem?
To jest dopiero ściema i wirtualny przekręt.
Generalnie forex to handel walutami, ale nie tylko.

W praktyce wygląda to tak.
Wpłacasz do banku, który świadczy takie usługi i udostępnia platformę do zawierania transakcji jakąś kwotę pieniędzy, powiedzmy że 1.000zł.
Za te 1.000 zł bank udziela wirtualnego kredytu z lewarem (dźwignią) czyli zwielokrotnia tą sumę np. 100 razy.
Czyli do dyspozycji ma się 100.000zł na zawieranie transakcji.
Za te wirtualne 100.000zł kupuję euro po kursie 4,30 - mam 100.000:4,30= 23.256 euro.

Posiadając tylko 1.000 zł kupiłem 23.256 euro, tym samym w pewnym stopniu wpłynąłem na jego kurs, bo tu cały czas działa prawo popytu/podaży.
Tak samo mogłem kupić ropę naftową z dostawą na 2020 rok.

A po co to wszystko?
To czysty hazard.

Jak już kupiłem to euro, to czekam na zmianę kursu, wow kurs skoczył do 4,33zł więc mam już 23.256 x 4,33 = 100.698zł, więc jak oddam bankowi te 100.000zł to na czysto mam 698 zł.

Zapytacie gdzie haczyk?
Jest oczywiście
Gdy kurs zmienia się w niekorzystną stronę, bank nie pozwala by jego wirtualny kredyt był zagrożony, czyli automatycznie sprzeda zakupione euro jeśli kurs spadnie do 4,257zł (99.000/23.256).
Wtedy po transakcji będzie na koncie 99.000 zł. Bank zabiera swoje wirtualne 99.000 które dołożył do twojego 1.000zł, a ty na koncie masz 0zł.

I nie ważne, że w normalnym życiu chciałbyś może poczekać z posiadanymi euro, aż trend się odwróci i kurs wzrośnie.


Śr lip 17, 2019 10:14 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1631
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Stefan12 napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
Adam M. napisał(a):
Poiwiedz mi w takim razie kto i jaka prace wykonal przy wykreowaniu tych nowych $100 tys w momencie gdy ten kredyt dostalem ?
Ten kto wytworzył lub przyczynił się do tego dobra, na które kredyt został uruchomiony. Jeśli to kredyt na twój dom/mieszkanie, to twoja praca.


Nie, nie ma to żadnego związku z pracą. Możesz ten kredyt trzymać na koncie i nie wypłacać, albo wypłacić i trzymać w skarpecie.

Czy miał ktoś z was do czynienia z FOREXem?
To jest dopiero ściema i wirtualny przekręt.
Generalnie forex to handel walutami, ale nie tylko.

W praktyce wygląda to tak.
Wpłacasz do banku, który świadczy takie usługi i udostępnia platformę do zawierania transakcji jakąś kwotę pieniędzy, powiedzmy że 1.000zł.
Za te 1.000 zł bank udziela wirtualnego kredytu z lewarem (dźwignią) czyli zwielokrotnia tą sumę np. 100 razy.
Czyli do dyspozycji ma się 100.000zł na zawieranie transakcji.
Za te wirtualne 100.000zł kupuję euro po kursie 4,30 - mam 100.000:4,30= 23.256 euro.

Posiadając tylko 1.000 zł kupiłem 23.256 euro, tym samym w pewnym stopniu wpłynąłem na jego kurs, bo tu cały czas działa prawo popytu/podaży.
Tak samo mogłem kupić ropę naftową z dostawą na 2020 rok.

A po co to wszystko?
To czysty hazard.

Jak już kupiłem to euro, to czekam na zmianę kursu, wow kurs skoczył do 4,33zł więc mam już 23.256 x 4,33 = 100.698zł, więc jak oddam bankowi te 100.000zł to na czysto mam 698 zł.

Zapytacie gdzie haczyk?
Jest oczywiście
Gdy kurs zmienia się w niekorzystną stronę, bank nie pozwala by jego wirtualny kredyt był zagrożony, czyli automatycznie sprzeda zakupione euro jeśli kurs spadnie do 4,257zł (99.000/23.256).
Wtedy po transakcji będzie na koncie 99.000 zł. Bank zabiera swoje wirtualne 99.000 które dołożył do twojego 1.000zł, a ty na koncie masz 0zł.

I nie ważne, że w normalnym życiu chciałbyś może poczekać z posiadanymi euro, aż trend się odwróci i kurs wzrośnie.

W Forexie da sie zarabiac na spadkach walut. Chyba nie do konca rozumiesz Forex


Śr lip 17, 2019 10:39 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 212
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
sachol napisał(a):
W Forexie da sie zarabiac na spadkach walut. Chyba nie do konca rozumiesz Forex


Zależy co obstawisz, albo grasz na wzrost, albo na spadek kursu. To nie ma znaczenia, jeśli trend jest przeciwny do obstawionego to tracisz.

Chyba nie do końca rozumiesz Forex :)


Śr lip 17, 2019 11:18 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1631
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Stefan12 napisał(a):
sachol napisał(a):
W Forexie da sie zarabiac na spadkach walut. Chyba nie do konca rozumiesz Forex


Zależy co obstawisz, albo grasz na wzrost, albo na spadek kursu. To nie ma znaczenia, jeśli trend jest przeciwny do obstawionego to tracisz.

Chyba nie do końca rozumiesz Forex :)

Spekulant nie traci niezaleznie czy kurs rośnie czy spada


Śr lip 17, 2019 11:23 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 212
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
sachol napisał(a):
Stefan12 napisał(a):
sachol napisał(a):
W Forexie da sie zarabiac na spadkach walut. Chyba nie do konca rozumiesz Forex


Zależy co obstawisz, albo grasz na wzrost, albo na spadek kursu. To nie ma znaczenia, jeśli trend jest przeciwny do obstawionego to tracisz.

Chyba nie do końca rozumiesz Forex :)

Spekulant nie traci niezaleznie czy kurs rośnie czy spada


Tak samo jak hazardzista w kasynie :)

PS. Mi nie chodzi o strategię gry, jak zabezpieczać się przed stratą itp.
Chodzi o ten lewar, dostajesz wirtualne 100- krotność swojego kapitału. To jest chore.


Śr lip 17, 2019 11:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3881
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Stefan12 napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
Adam M. napisał(a):
Poiwiedz mi w takim razie kto i jaka prace wykonal przy wykreowaniu tych nowych $100 tys w momencie gdy ten kredyt dostalem ?
Ten kto wytworzył lub przyczynił się do tego dobra, na które kredyt został uruchomiony. Jeśli to kredyt na twój dom/mieszkanie, to twoja praca.


Nie, nie ma to żadnego związku z pracą. Możesz ten kredyt trzymać na koncie i nie wypłacać, albo wypłacić i trzymać w skarpecie.
Kredytu się nie trzyma w skarpecie tylko go się spłaca. A spłaca się swoją pracą lub pieniędzmi ukradzionymi innym.


Śr lip 17, 2019 10:59 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 212
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Kredyt można trzymać w skarpecie i spłacać raty z bieżącej pracy. Nie zmienia to faktu, że kredyt to wirtualny wykreowany pieniądz przez bank.

I w momencie jego kreacji nikt żadnej pracy nie wykonał, której wartość miałaby jakikolwiek związek z wielkością kredytu.

Uparłeś się swojej błędnej tezy i długo będziesz to ciągnął?
Pokazałem jak działa FOREX, dostajesz kredyt 100x większy niż swój kapitał, gdzie tam praca? Kliknięcie kupuj lub sprzedaj, to praca warta 100.000zł?


Cz lip 18, 2019 8:51 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4872
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Podstawy ekomonii dla opornych- wydzielony
Jest coś co nazywa się pożyczką i coś co nazywa się kredytem. Zwykle pożyczka jest bez określonego celu - dostajesz od banku pieniądze i możesz je wydać na dowolne cokolwiek lub trzymać w skarpecie. Kredyt to pieniądze na konkretny cel, wręcz z koniecznością udowodnienia że wydałeś te pieniądze na to na co deklarowałeś, a nie do skarpety, czy na kontener piwa (no chyba że ten kontener piwa jest tym celem, choćby jako towar do twojego sklepu czy knajpy). Pożyczkę i kredyt łączy to że trzeba je spłacać wraz z prowizjami i odsetkami. Tak więc jeśli chodzi o kredyt to jest to de'facto zapłata za czyjąś pracę w chwili jego uruchomienia, natomiast pożyczka tak jak mówi Stefan.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz lip 18, 2019 9:01 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL