Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lis 30, 2020 4:23 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje 
Autor Wiadomość
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11928
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Stefan12 napisał(a):
Jockey napisał(a):
Dopóki nie wywiążesz się z tego o co wielu prosiło nie będę reagował na twoje chamskie wpisy. Chyba że w roli moderatora.
Nadal nie odpowiedziałeś na to co zostało ci zadane. I zamiast konkretów mamy twój kolejny atak. Zresztą mówi to więcej o tobie niż o mnie.


Ups, "co zostało ci zadane" - GURU mi zadania wyznacza.

Otóż drogi Jockey zapoznałem się z tym, co mi "zadałeś", ale nie ma tam nic o ujemnych stopach procentowych i ujemnych cenach towaru.

Proszę o Twoje wyjaśnienia, bo ja głupi tego nie ogarniam.

Zacznij od podstaw ekonomii bo ośmieszasz się w każdym poście
Widzę że PeterW ma więcej cierpliwości i jest pozytywistą lubi pracę u podstaw.

_________________
Znalezione w sieci: "Dystans 2 m jest po to aby niektórzy spadli z ziemii. Przecież wszyscy się nie zmieszczą"


Wt kwi 21, 2020 4:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2413
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Stefan ten numer z ropa powinien cie tylko cieszyc jak ze przez jakis czas bedziemy mieli tanie paliwo. Gdy gospodarka ruszy, ruszy transport i cena ropy zacznie sie podnosic. Obecnie nic nie plywa, nie lata i malo co jezdzi.
Popyt na rope zmalal o 95%.


Wt kwi 21, 2020 4:41 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 498
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Jockey napisał(a):
Zacznij od podstaw ekonomii bo ośmieszasz się w każdym poście
Widzę że PeterW ma więcej cierpliwości i jest pozytywistą lubi pracę u podstaw.


Weź już przestań zaśmiecać ten wątek.
Płyta Ci się zacięła, w kółko biadolisz - "ośmieszasz się", "nic nie rozumiesz".

A to Ty GURU, ani słowa merytorycznego nie napisałeś o bieżącej sytuacji i zjawiskach które zachodzą, a są niezgodne z ekonomią.
Nawet czytać ze zrozumieniem nie potrafisz tego co inny napisali. :-D

Adam M. napisał(a):
Stefan ten numer z ropa powinien cie tylko cieszyc jak ze przez jakis czas bedziemy mieli tanie paliwo. Gdy gospodarka ruszy, ruszy transport i cena ropy zacznie sie podnosic. Obecnie nic nie plywa, nie lata i malo co jezdzi.
Popyt na rope zmalal o 95%.


Wcale nie powinno to cieszyć, bo ta sytuacja spowoduje zawalenie się systemu.

Polecam ciekawy komentarz:

Cytuj:
Tak dramatyczna przecena ropy to nie tylko zła informacja dla akcjonariuszy koncernów naftowych. To namacalny sygnał, że z realną gospodarką jest beznadziejnie źle i że dalsze utrzymywanie zakazów prowadzenia działalności gospodarczej może zakończyć się nie tylko ekonomiczną katastrofą. I że jest to sytuacja, na którą nie pomogą żadne biliony dolarów „drukowane” przez Rezerwę Federalną. Sam pieniądz nic tu nie pomoże, gdy nie ma popytu, a produkcja jest sparaliżowana rządowymi zakazami.
Jeżeli potrzebowaliśmy bardziej wyrazistego przykładu do jak ostrych spadków globalnej aktywności gospodarczej doszło, to jest to fakt, że na rynku futures na WTI doszło do cen ujemnych - powiedział Tom Lee, szef zespołu analityków Fundstrat Global Advisors.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Taniej ... 67967.html


Śr kwi 22, 2020 8:36 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5777
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
W ogóle to JEST trochę dziwnie, z punktu widzenia końcowego klienta. Jak gospodarka się rozwija, to ja jako samochodziarz muszę więcej płacić za paliwo. Jak jest kryzys (to nie pierwszy kryzys) to ceny paliwa spadają - jeżdżę taniej.

Stefek - Co się tak martwisz o sprzedaż ropy? Czy uważasz, że transport: lądowy, morski i lotniczy w ogóle nie ruszą po tym kryzysie??? Nie będą potrzebować paliwa?
Cały czas się nas straszy że złoża ropy w końcu się wyczerpią, a Ty jojczysz że jest nadwyżka.

Powinieneś także z niepokojem patrzeć na wdrażanie transportu opartego o elektryczność. Jak wszystkie pojazdy przejdą na prąd, to właściciele szybów naftowych także zostaną z ręką w nocniku. Nie martwisz się o to?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Śr kwi 22, 2020 9:05 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 498
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
PeterW napisał(a):
Powinieneś także z niepokojem patrzeć na wdrażanie transportu opartego o elektryczność. Jak wszystkie pojazdy przejdą na prąd, to właściciele szybów naftowych także zostaną z ręką w nocniku. Nie martwisz się o to?


Najpierw to, bo to prostsze.
Transport elektryczny to wizja bardzo dalekiej przyszłości. Główne bariery to infrastruktura do ładowania - gdyby w Polsce zastąpić obecny park samochodów spalinowych elektrycznymi, musimy mieć 2x taką moc elektrowni i infrastruktury jak obecnie. A obecnie już jesteśmy zmuszeni do importu energii. No i w naszym miksie energetycznym nadal 80% to spalanie węgla, które na skalę elektrowni jest de-facto czystsze niż w samochodzie.
Drugi problem to produkcja baterii, która wymaga pierwiastków rzadkich, jest bardzo nieekologiczna.
Przy obecnej technologii, pojazdy elektryczne to utopia. Zabawka dla bogaczy.

PeterW napisał(a):
Stefek - Co się tak martwisz o sprzedaż ropy? Czy uważasz, że transport: lądowy, morski i lotniczy w ogóle nie ruszą po tym kryzysie??? Nie będą potrzebować paliwa?
Cały czas się nas straszy że złoża ropy w końcu się wyczerpią, a Ty jojczysz że jest nadwyżka.

Tu najważniejszy jest czynnik czasu. Wiesz, kiedy cały transport wróci do takiej skali jak w 2019?
Nikt tego nie wie.
Magazyny ropy już pękają w szwach, a produkcja globalna jest nadal, pomimo zadeklarowanego ograniczenia wydobycia o 10 mln baryłek dziennie, nadal o 20 mln baryłek większa niż popyt.
To wczorajsze tąpnięcie cen z ceną poniżej zera to był jak krzyk obserwatora na Tytanicu, który zauważył górę lodową. Ale i tak już jest za późno by zmienić kurs.

Zaraz będzie trzeba wstrzymywać produkcję ropy bo już na prawdę fizycznie nie będzie można jej odebrać.
Ceny i tak zjadą jeszcze bardziej - będzie walka na śmierć i życie pomiędzy producentami by to ich ropę kupić, by nie musieć zamykać szybu. Może dojść do dłuższego okresu z ceną ujemną.

Krach cen ropy spowoduje gigantyczne problemy banków które finansują ten rynek, jak i rynek transakcji "futures" - tych spekulacyjnych. Z czego traderzy pokryją stratę pomiędzy ceną 30 USD, a -30 USD?
Żaden model nie zakładał takiej możliwości na rynku.
Cały ten hazard fajnie sobie działał jak wszystko się kręciło w miarę przewidywalnie w kierunku ciągłego wzrostu konsumpcji.


Śr kwi 22, 2020 9:42 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2413
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Spekulanci straca, co z tego?
Nawet jak cala gielda zacznie tracic to straca tylko ci co inwestuja na gieldzie, a tych jest zdecydowana mniejszosc.


Śr kwi 22, 2020 9:14 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 498
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Adam M. napisał(a):
Spekulanci straca, co z tego?
Nawet jak cala gielda zacznie tracic to straca tylko ci co inwestuja na gieldzie, a tych jest zdecydowana mniejszosc.


Oj nie, za spekulantami stoją banki.
Spekulanci używają tylko ułamka swoich środków na transakcję, 90% tego czym grają to pieniądze banku.

Właśnie upada duży trader naftowy z Singapuru Hin Leon Trading Pte. Ma do spłacenia 3,6 miliarda dolarów 23 bankom.

Cytuj:
Hin Leong founded by Chinese billionaire Lim Oon Kuin has total debt of close to $4 billion which will have to be restructured.
ICICI is one of the 23 secured creditors which have lent a total of $3.64 billion to the company.

UK based HSBC with $598 million and Dutch bank ABN Amro with $299 million are the banks with the largest exposures, according to company filings analysed by S&P Platts.


https://economictimes.indiatimes.com/ma ... s?from=mdr


Cz kwi 23, 2020 8:58 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2413
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
I dalej uwaasz ze banki nie dadza sobie rady, tak jak daly w 2008r? :)
Czesc ktora prowadzi super ryzykowme spekulacje padnie a rezta jeszcze na kryzysie zarobi.


Cz kwi 23, 2020 5:39 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Pn lis 19, 2018 12:37 pm
Posty: 498
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Adam M. napisał(a):
I dalej uwaasz ze banki nie dadza sobie rady, tak jak daly w 2008r? :)
Czesc ktora prowadzi super ryzykowme spekulacje padnie a rezta jeszcze na kryzysie zarobi.


Oczywiście obecny kryzys będzie nieporównywalnie większy.
Kryzys 2008r to był kryzys amerykańskiego sektora finansowego, tak naprawdę jego części.
Banksterzy w swojej chciwości przekroczyli wszelkie granicę i system tąpnął.
To stało się w USA, a uderzyło w cały świat.

Teraz to kryzys ogólnoświatowy, a do tego od 2008r kraje bardzo się zadłużyły. Sytuacja wyjściowa jest teraz znacznie gorsza niż była w 2007r.


Pt kwi 24, 2020 9:40 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 823
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Adam M. napisał(a):
Drukuja ja wytwornie papierow wartosciowych na zapotrzebowanie Bankow Centralnych.

W takim razie, jeśli państwo tworzy pieniądze, to dlaczego zaciąga długi?


Pt kwi 24, 2020 4:40 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2413
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Bo w danym okresie, np roku wydaje wiecej niz "zarabia" ( zbiera ) z podatkow i innych zrodel.


Pt kwi 24, 2020 11:59 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
feelek napisał(a):
Adam M. napisał(a):
Drukuja ja wytwornie papierow wartosciowych na zapotrzebowanie Bankow Centralnych.

W takim razie, jeśli państwo tworzy pieniądze, to dlaczego zaciąga długi?

To pytanie jest genialne i ściąga wiele kaleson w dół.

Ale odpowiedź jest w zasadzie znana: państwo zaciąga długi, bo nie ma tak naprawdę pełnej suwerenności na kreacją pieniędzy i musi pożyczać je przez pośredników, od tych, co mają pełniejsza albo pełną możliwość kreacji pieniędzy (instytucje międzynarodowe).


So kwi 25, 2020 12:39 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3620
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Istotne jest pokrycie pieniądza, w wartościach zasobów materialnych. By na takiej walucie można było polegać. Takich zasobów, które można wymienić na te pieniądze. Czyli użytecznych zasobów w każdym czasie, na które jest stały popyt. Inaczej nie było by stałej wartości pieniądza.
Tym samym pieniądz był by zależny od koniunktury, popytu na dany towar, bądź jego braku popytu. Czyli wachała by się wartość pieniądza. W zależności czy można by było kupić za nie, to samo co wcześniej, bądź nie. Gdy trzeba wydać więcej na coś, na co jest popyt. Wtedy pieniądze nie mają stałej wartości. Co sprawia że nie są wiarygodne, oszukują się ludzie z ich powodu. A co za tym idzie, nie stanowią te pieniądze pewnego, stałego środka przeliczeniowego. We wszelkich transakcjach. Nie są tym, do czego są przeznaczone. Co zniechęca do ich używania. Tak traci sens istnienie państwowości, ktura nimi zarządza. Grozi bankrctwo kraju.

Dlatego rządzący dążą do zakupu, zgromadzenia głównie cennych kruszców. Które można sprzedać regulując tak stałą wartość swej waluty. Wtedy mają czym regulować tą wartość, jest pokrycie na nią. Nie traci na wartości, kraj ma pewny środek do obrotu bezstratnego. Co zachęca do obrotów opartych na tym pieniądzu. A obroty, to wzrost ilości pieniądza z kolei. Po wytworzeniu, przetworzeniu jednych zasobów w inne więcej warte produkty. Jest to dochód który służy zaspokojeniu potrzeb. Oraz odłożeniu w postaci kolejnych zakupów kruszcu, w celu poprawienia elastyczności regulacji wartości pieniądza, w razie takiej dysproporcji. Czyli im większej wartości jest to zabezpieczenie, tym większe wachania wartości pieniądza, mogą być równoważone.

No a wachania były są i będą. Bo żyjemy w niezbyt stabilnych warunkach do życia. One są w ciągłym ruchu. Trzeba je równoważyć, poprzez równoważenia stałej wartości pieniądza. Inaczej na nic by była państwowość potrzebna. Ona stabilizuje nam, ciągle zmieniające się warunki naszego życia. To jest pierwszoplanowy cel państwowości.

Dodruk pieniądza, stabilizuje nam te zmienne warunki. Tylko jest ale, nie można zbyt nim szastać. Bo traci się pokrycie jego, w możliwości interwencyjnej sprzedaży zasobów kruszców. Które są koniecznym elementem tej stabilizacji. A wtedy to z pustego i Salomon nie maleje. Stabilizacji po prostu nie będzie.
Tak wygląda gospodarowanie walutą kraju.
Który dba o swych obywateli.

Żąglerkami bez pokrycia dodruku pieniędzy pochwaliło się wiele krajów, z USA włącznie. Tylko potem trzeba było doprowadzać przez lata, do równowagi finansowej. Oszukując własne społeczeństwo, że wszystko jest dobrze. Bo to obowiązek władcy, by ta równowaga była stabilna, lecz by było też zaufanie w kraju do pieniądza.
Jak to robią? Nie ma się co tym aż tak nam przejmować. Bo nic z tym zrobić nie możemy, to obszerne zagadnienie, wymagające znajomości wszystkich zależności z tym związanych. A to sprawia, że tylko rządzący ma w tym rozeznanie.
Niech każdy robi swoje.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


So kwi 25, 2020 9:52 am
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 823
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Wespecjan napisał(a):
feelek napisał(a):
W takim razie, jeśli państwo tworzy pieniądze, to dlaczego zaciąga długi?

Ale odpowiedź jest w zasadzie znana: państwo zaciąga długi, bo nie ma tak naprawdę pełnej suwerenności na kreacją pieniędzy i musi pożyczać je przez pośredników, od tych, co mają pełniejsza albo pełną możliwość kreacji pieniędzy (instytucje międzynarodowe).

Słusznie rzekłeś. Tylko z tego wynika, że wszystkie państwa nie są suwerenne. A jeśli tak, to nasuwa się pytanie, kto jest tym suwerenem?

Adam M. napisał(a):
Bo w danym okresie, np roku wydaje wiecej niz "zarabia" ( zbiera ) z podatkow i innych zrodel.

A po co państwu są podatki?


So kwi 25, 2020 2:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2413
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Upadek systemu finansowego i jego konsekwencje
Podatki to przychody panstwa niezbedne by pokryc koszty jego utrzymania.
Stad bierze sie zdanie ze rzad ( panstwo ) nie ma swoich pieniedzy co jest pewnym uproszczeniem ale w 90% jest prawdziwe.
Ale wydaje mi sie ze przeskoczylismy jeden punkt ktory inaczej wyglada w rzeczywistosci niz wam sie wydaje, mianowicie dlaczego laczycie kreacje pieniadza z suwerennoscia?
I drugie pytanie czy dalej jakies panstwa sa w pelni suwerenne w rozumieniu tego slowa z XX w?


So kwi 25, 2020 3:35 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL